Sotavasara.net

Maneaterit ovat yleisen mielipiteen mukaan kova, mutta kallis yksikkö. Niiden minimi yksikkökoko on kuitenkin vain yksi. Onko yksinäisistä maneatereistä mihinkään?

Pisteissä nämä eivät ole kovin kalliita ja kahta yksittäistä maneateria voisi käyttää hyvin kahden gorgerin tai yhden jätin sijasta. Tehojensa puolesta nämä maailmaa kiertäneet ogret vastaavat monen armeijan hero tasoista taistelijaa. Ws ei ole aivan yhtä suuri, mutta voima on todella hyvä ja hyökkäyksiäkin on normaalia enemmän. Suojaa näille ei raskasta panssaria enempää saa. Sitä korvaa tosin woundien määrä ja hyvä kestävyys. Maneaterit ovat immuuneja psykologialle, siksi ne ei eivät voi/ymmärrä paeta vihollis rynnäkköä. Toisaalta ei niitä siksi myöskään ajeta pakosalle pelon tai paniikin avulla. Stubborn mahdollistaa suurtenkin vihollis yksiköiden kimppuun käymisen, mistä yksinäiset vamppyyritkin vain unelmoivat. Maneaterin hyvän liikkeen ansiosta se pääsee rynnäköimään useimpia jalkaväkiyksiköitä vastaan ja saattaa saada jopa ratsuväkeenkin toisinaan rynnäkön. Näkökenttä on ikävä kyllä vain 90astetta, eivätkä maneaterit kestä ammuntaa tai magiaa perus ogrea enempää. Eli maneatereiden käyttö vaatii hieman suunnittelua ja varovaisuutta.

Maneatereitä voi käyttää moniin tarkoituksiin, tässä muutama niistä.

Can opener/ chariot buster:
Maneaterille kahdenkäden ase ja vihollisen kimppuun. Kärryt yhdestä woundista kerralla rikki, panssareihin -4 ja 2+ woundaamiseen lähes kaikkea vastaa. Helppo ja toimiva taktiikka on juoksuttaa maneater sellaisen maaston taakse jonka ohi vihollisen on pakko kävelyttää ritarit tai kärryt. Alle sadan pisteen maneater voi rauhassa odotella ritareita ja estää niiden etenemisen tai tilaisuuden tullessa niittää niitä kuin heinää.

Combat booster:
Maneater etenee yksiköiden välissä ja tukee toisia yksiköitä rynnäköissä. Valitettavasti maneater ei ole sankari eikä siten voi liittyä yksiköihin. Maneateriä voi käyttää myös toisena aaltona, muiden yksiköiden perässä. Jos sen edestä rynnäkköineet yksiköt eivät onnistu ajamaan vihollisiaan pakoon ensimmäisellä kierroksella, voi maneater rynnäköidä kaatuneiden ogrejen tilalle ja kääntää taistelun suunnan. Tässä tehtäsvässä voi käyttää mitä tahansa asetta maneaterillä, omien mieltymysten mukaan.

Flank defender:
Maneater asetetaan armeijan sivustan suojelemiseen. Kun vastassa on useimmiten nopeaa ratsuväkeä tai skirmaajia on brace of handguns oiva aseistus. Niillä on hyvä ampua jo pitkältä vihollisen yksiköitä aiheuttaen mahdollisen paniikkitestin. Osuminen on kohtalaisen varmaa (-1 multiple shot/-1 skirmish). Niillä pitäisi myös liikkeen ja hyvän kantaman takia yltää jo ensimmäisellä kierroksella viholliseen. Uusien sääntöjen myötä pistoolit ovat entistä parempia stand and shootissa ja maneaterin käsissä lähitaistelussa tehokkaita. Vihollisen ld ei yleensä ole kummoinen laidoilla on fear myös hyvä lisä paniikkitestien lisäksi. Maneater peittoaa helposti useimmat pienet ja nopeat yksiköt lähitaistelussa.

Stopper:
Jos armeijassasi on BSB voi maneateria käyttää hyvänä stopperina. Jos jalkaväen voima on alle 5, eikä sitä johda sankari pitäisi maneaterin kestää vihollisen rynnäkkö. Ilman sankaria rynnäköivä ratsuväki jolla on ws 4 tai huonompi pitäisi myös kestää yhdeksi kierrokseksi. Jos vastassa on paljon eliitti yksiköitä on Cathayan long sword hyvä aseistus. Se auttaa vähentämään osumia eliitti yksiköitä vastaan. Sen kanssa maneater voi pysäyttää kierrokseksi jopa eliitti ritareita joilla on ws5(pienellä tuurilla jopa chaos ritareita). Maneateriä on hyvä käyttää omien yksiköiden kylkien suojeluun ja tarjoilemaan vastahyökkäyksiä muille yksiköille.

Eli aika heittää aina matkalla olevat gorgerit ja aina breikkaavat jätit roskiin. Taistelukentille lisää maneatereitä Mitä mieltä kansa on, vakuuttiko vai puhuinko puuta heinää?

...mutta gorger on kaikessa muussa paitsi kärrynmurjomisessa parempi. Kaipa yhtä maneateria voisi pienissä peleissä kokeilla, mutta itsen suosin isompia maneater-porukoita.

Gorger on ainoastaan stopperina parempi. Sillä on parempi kestävyys ja se on unbreakable. Se ei pääse kuitenkaan vaikuttamaan kuin laitojen lähellä oleviin yksiköihin. Lisäksi gorgerin tuleminen voi... kestää... ja kestää... ja tulla liian myöhään.

Yksinäinen maneater hoitelee ritarit, kärryt tai fast cavalryn gorgeria tehokkaammin. Maneater on käytössä heti ensimmäisestä kierroksesta eteenpäin ja sitä voi käyttää muuallakin kuin laidoilla. Se ei ryntäile verenmaku suussa minne sattuu ja sitä voi siksi käyttää taktisemmin. Gorger tuskin pääsee kentän keskelle tärkeisiin kahinoihin vaan jahtailee yhtä yksikköä koko pelin ajan.

Kolme maneateria on kova sana, mutta maksavat yhtä paljon kuin kolme ironguttia lipun ja look out gnoblarin kanssa sekä yksinäinen maneater. Ironguttit aihettavat lähes yhtä paljon vahinkoa rynnäköidessään ja tarjoavat suojaa sankareille. Yksinäinen maneater voi puuhastella omia juttujaan. Kumpi onkaan sitten parempi vaihtoehto? Jokainen tekee omat ratkaisunsa.

Halusin vain avartaa väen maailmaa gorgereiden tai jättien täyttämiin listoihin. Hienoa Karu kun käytät maneatereitä.

opootti kirjoitti:Kolme maneateria on kova sana

Itseasiassa käytän viittä

Ei mutta oikeasti. Kyllä sillä maneaterillakin kestää päästä taisteluun, vaikka se saakin aloittaa pelipöydältä. Gorger sentään pääsee kertaheitolla vihollisen lähelle. On totta, että gorgerin käytön suurin riski on sen arvaamattomuus, se ei välttämättä tule haluttuna hetkenä pöydälle. Kuitenkin se on imo parasta, mitä ogrekirja tarjoaa.

Ja minähän en gorgeria käytä

Itse suunnittelin aikoinaan tuhannen pisteen ogre-armeijaa rakennellessani yksinäisen maneaterin ottamista. Lista tapahtui täysin ajatustasolla, eikä siitä koskaan tullut mitään teoriaa enempää mutta hyvää palautetta se muistaakseni sai. Se maneater oli kyllä alkujaan ihan vain tyyliveto. Se pohjautui siihen upeaan direct sales -ninjaogreen, ja fluffin takia se tietysti kulkisi yksin. Asiaa pitemmälle ajatellessani tajusin että sillähän saattaisi olla oikeita käyttötarkoituksiakin. Single modelithan ovat hyviä, ei siitä mihinkään pääse, ja stubborn ei tee siitä yhtään huonompaa. Cathayan long swordia luonnollisesti suunnittelin sen käyttävän, eli kohteet olisivat luultavastikin olleet jalkaväki- ja tukiyksiköt. Sanoisin että teoriatasolla kyseisellä jäbällä on aika paljonkin potentiaalia, ainakin hintaansa suhteutettuna.

Gorgeriin verrattuna yksinäinen maneater on luotettavampi, ja sen saa paremmin sinne minne sen haluaa.

Karu kirjoitti:...mutta gorger on kaikessa muussa paitsi kärrynmurjomisessa parempi. Kaipa yhtä maneateria voisi pienissä peleissä kokeilla, mutta itsen suosin isompia maneater-porukoita.

Saako Maneater olla kenraali BP:ssä vai pitääkö olla unit champion? Voisi olla aika kova sana, lord tason mättöä (paitsi WS)...


-a

Archibald kirjoitti:

Karu kirjoitti:...mutta gorger on kaikessa muussa paitsi kärrynmurjomisessa parempi. Kaipa yhtä maneateria voisi pienissä peleissä kokeilla, mutta itsen suosin isompia maneater-porukoita.

Saako Maneater olla kenraali BP:ssä vai pitääkö olla unit champion? Voisi olla aika kova sana, lord tason mättöä (paitsi WS)...


-a

BP:ssä maneaterin on oltava kenraali.

Karu kirjoitti:BP:ssä maneaterin on oltava kenraali.

Onko tämä jossakin säännöissä vai onko se jonkun turnauksen pitäjän tulkinta?

Löysin vain GW:n usan studion käyttämät BP säännöt ogreille ja BP säännöt, eikä kummatkaan mainitse siitä mitään. Menee pääpyörälle näitten sääntöjen kanssa, toivottavasti ne ois ens edikassa edes samoissa kansissa. Tietäis ainakin mikä on virallista ja mikä ei.

Mut joo kylhän toi maneater on melkoinen kone BP:ssä vaikkei armeijan johtaja oiskaan.

opootti kirjoitti:

Karu kirjoitti:BP:ssä maneaterin on oltava kenraali.

Löysin vain GW:n usan studion käyttämät BP säännöt ogreille ja BP säännöt, eikä kummatkaan mainitse siitä mitään. Menee pääpyörälle näitten sääntöjen kanssa, toivottavasti ne ois ens edikassa edes samoissa kansissa. Tietäis ainakin mikä on virallista ja mikä ei..

Aijoo tosiaan. Taisi olla se maneater jossain tuota vanhemmassa faqissa tai jotain. Pahoittelen väärää tietoa.

Karu kirjoitti:

opootti kirjoitti:Kolme maneateria on kova sana

Itseasiassa käytän viittä ;)

Ei mutta oikeasti. Kyllä sillä maneaterillakin kestää päästä taisteluun, vaikka se saakin aloittaa pelipöydältä. Gorger sentään pääsee kertaheitolla vihollisen lähelle.

Riippuu vihollisesta. Slaanesh-armeijani hitaimmatkin yksilöt ovat luultavasti yli 20" päässä omasta pöydänreunasta jo sillä kakkosvuorolla, jolloin gorger aikaisintaan saapuu.

The Captain kirjoitti:

Karu kirjoitti:

opootti kirjoitti:Kolme maneateria on kova sana

Itseasiassa käytän viittä

Ei mutta oikeasti. Kyllä sillä maneaterillakin kestää päästä taisteluun, vaikka se saakin aloittaa pelipöydältä. Gorger sentään pääsee kertaheitolla vihollisen lähelle.

Riippuu vihollisesta. Slaanesh-armeijani hitaimmatkin yksilöt ovat luultavasti yli 20" päässä omasta pöydänreunasta jo sillä kakkosvuorolla, jolloin gorger aikaisintaan saapuu.

Totta kai. Kuitenkin vaikkapa turnauksissa kohdannee useimmiten korkeintaan yhden slaaneshin, suurin osa armeijoista sisältää elementtejä, jotka ovat joko hitaita tai eivät aiokaan liikkua.

Eikä sen gorgerin ole pakko sieltä vastustajan pöydänreunalta tulla kentälle. Usein nopeat armeijat käyttävät enemmän kentän sivustoja kuin keskustaa, jolloin gorgerille avautunee jotain paikkoja joissa se voi osoittaa hyödyllisyyttään, jos ei muuten niin vaikkapa blokkimalla chargeja.

Kiitoksia kaikille vastauksista, pistää kivasti miettimään.

jamopower kirjoitti:Eikä sen gorgerin ole pakko sieltä vastustajan pöydänreunalta tulla kentälle. Usein nopeat armeijat käyttävät enemmän kentän sivustoja kuin keskustaa, jolloin gorgerille avautunee jotain paikkoja joissa se voi osoittaa hyödyllisyyttään, jos ei muuten niin vaikkapa blokkimalla chargeja.

Toimii monia armeijoita vastaan. Vastustajalla on kylläkin etu tässä suhteessa. Hän voi valita missä tärkeimmät tappelut tullaan käymään, koska ogrejen juttu on lähistely ja joutuvat menemään vastustajan luokse. Vihollinen voi siksi asettaa joukkonsa enimmäkseen laudan keskelle ja välttää gorgerit. Onhan siitäkin tosin hyötyä ogreille. Gorger on kyllä hyvä yksikkö kun se voi pakottaa vihollisen tiettyihin liikkeisiin.



Pelasin viikonloppuna pienimuotoisen BP-turnauksen kolmen kaverini kanssa. Sain kokeiltua ensimmäistä kertaa ogreja ja maneateriä taistelussa. Maneater oli kyllä jokaisen pisteensä arvoinen. Sain tappelevan sankarin tehot vaikka minulla oli butcher sankarina. Listani oli Butcher(bangstick), 2x 3Bulls, 21 Gnoblars(groinbiter) ja Maneater(gw& hvy armour). Tässä hieman kohokohtia maneaterini tempuista peleissä.

Peli 1 vs Empire
Vastustajalla oli 2lvl. bright wizard, 15 halberdiers, 6 handgunner (detu), 6 Knights Panther & tykki. Maneater kiersi metsän takaa tykiltä suojassa ja vuorolla 3 sai ajettua handgunnerit pakosalle. Maneater onnistui myös yhteistyössä bullien ja gnoblareiden kanssa sumputtamaan velhon. Kohtuu suoritus maneateriltä, säilyi sentään elossa.

Peli 2 vs Empire
Toinen empire, jolla oli jalkaisin menevä kapteeni, 16 miekkamiestä, 6 free company(detu), 6 White Wolf ja tykki. Maneater ja 3 bullia rynnäköivät miekkamiehet joita johti kapteeni. Detu teki vastahyökkäyksen maneaterin kylkeen. Maeater teki kapteenista sylttyä, bullien teloessa miekkamiehet. Detu ei saanut maneaterille mitään aikaan ja ogret voittivat tappelun. Hyvä suoritus maneateriltä. Kapteenin tappo ja free companyn jahtaus. Bullit eivät olisi kyenneet ajamaan miekkamiehiä yksinään pakosalle. Maneater ei taaskaan kuollut.

Peli 3 vs Dogs of War
Vastustajalla oli ratsain menevä sankari, 6 ritaria, 6 light cavalrya, 12 pikemeniä ja 8 duellistia pistooleilla. Maneater eteni rakennuksen taakse ritareita kyttäämään. Toinen bull yksiköistäni eteni ritareiden eteen omalle rynnäkköetäisyydelle. Ritarit rynnistivät bullien kimppuun ja bullit lähti pakosalle. Maneater hyökkäsi rynnäköissä epäonnistuneiden ritareiden kylkeen ja tappoi niistä kolme ajaen ne pakoon. Maneater ei saanut ritareita kiinni, mutta myöhemmässä vaiheessa peliä pieksi 3 bullin kanssa 12 pikemeniä. Täydellinen suoritus maneateriltä.

Peli 4 neljän hengen moninpeli
Maneater kuoli kahdessa vuorossa tulipalloihin. En kyennyt estämään niitä kun jouduin säästämään dispell nopat conflagration of doomiin joka olisi voinut tulla butcheriini.



Ainakin näissä 500 pisteen peleissä maneater oli todella hyvä. Varteen otettava vaihtoehto leadbelchereille. Suosittelen lämpimästi muillekin. Toimi varsin hyvin tukemassa muita yksiköitä ja ritareiden pilkkojana.

Itselläni on aina ollut tämä ongelma että kumpi pitäisi ottaa maneater vai gorger. Itse tykkään molempien ulkonäöistä ja fluffista. Lopulta olen päätynyt gorgerin puoleen sillä onhan se nyt aika halvempi kuin maneater, mutta tämän topicin ansiosta aion hankkia myös maneattereita ja kokeilla kuinka ne minulla toimisi.