Sotavasara.net

Noni ostin ensimmäisen DH-figun ja aloitin DH mutta en tiedä mitään siitä..
Olen kuullut että se on kallis ja tehokas. Aloittasin sen varmaan perus tyyliin kuin eldar armyni eli 2 trooppia ja HQ. Tuossa on kaikki minkä tiedän DH:sta, mutta nyt teidän vuoronne kertoa DH:sta.
-Musta Neuvos kysyy-

Kaikki armeijat vaativat lähes kaikissa skenaarioissa sen 2 troop ja yhden HQ;n.

Demonhuntereista Oberon tietää ja jaksaa kertoa hyvin kattavasti (ja hän tykkää kun häntä kehutaan tästä asiasta). Mutta lyhyesti ne jakaantuvat kahtia. On puritaanit, jotka ovat erittäin kalliita gray knight yksiköitä, jotka ovat suhteellisen tehokkaita ja kestäviä. Mutta tämä näkyy hinnassa. GK armeijassa käytännössä kaikki paitsi pakolliset troopit voivat deepstrikata.
Sitten on radikaalit, jotka eivät saa laisinkaan gray knight yksiköitä ja dredejä, mutta näiden sijasta saavat demonhosteja, jotka ovat (omasta kokemuksesta) arvaamattomia, mutta hyvällä tuurilla äärimmäisen tehokkaita.

Yleisesti mini-trooppien sijaa hoitavat stormtrooperit muutamalla meltalla tai plasmalla ja chimeralla (tai ilman sitä). Vaikka normaalisti suosittelen troopeihin panostamista niin I ST on vain jotenkin huono yksikkö, eikä siihen kannata neljännestä enempää pisteitä laittaa.

DH on ainakin grey knightien kanssa mielellään lähistelevä armeija. 5-miehinen GK-squadi kun voi helposti jauhaa 20-örkkisen mobin yhdessä lähiksessä kiitos sweeping advansen.

Kuten jo sanottu on olemassa Puritaanit ja Radikaalit. Käytännössä vain Puritaaneilla voi pelati ilman liittolaisia, radikaalit kun eivät saa Grey knighteja. Kuitenkin myös puritaaneilla kannattaa harkita liittolaisia, koska DH-listan panssarin torjunta kyky nyt on mitä on...

Itse käytän Witch hunttereita DH:n liittolaisina, vielä edelleen korostamaan armeijan lähistelevyyttä. Parempi liittolainen on ehkäpä kaarti, jolla oikeasti nostetaan Tankin torjunta kykyä.

HQ

Puritaaneilla käytännössä kannattaa aina olla Grey knight hero 4 GK-termarin kanssa. Ylimääräistä Wargearia ei mielestäni kannata ottaa, koska piste hinta nousee pirullisesti liian korkealle. Psyykkisiksi kyvyiksi mahdollisesti Holocaust ja erikois aseeksi mahdollisesti psycannon.

Radikaaleilla ei paljon vaihtoehtoja ole: =][= lordi, joka kannattaa varustaa shootyksi. Kunnon lähisnyrkkiä siitä ei nimittäin helpolla saa. Radikaalithan eivät GK Heroa saa, mutta =][= lordin voi ottaa puritaaneillekin, edelleen shootynä. Kannatan myös Inquisitorin kohdalla wargearin minimointia.

Eliitit

Jos armeejaansa ehdottomasti Inquisitorin haluaa kannattaa se ottaa eliittinä ilman retinuea ja varustaa Shootyksi eli ainakin psycannon aseeksi. Tämä sitten kulkemaan jonkun toisen ryhmän kanssa.

Termarit tietenkin saa myös eliittinä, mutta jos HQ on jo Grey knight hero retinuella pisteet menevät tiukoille.

Daemonhostien pelitehosta ei omakohtaisia kokemuksia ole, mutta paperilla vaikuttavat kovilta. Näiden kanssa ei saa Grey Knighteja mikä on suuri miinus, ja jokainen valitsee itse onko se sen arvoista.

Assassineistakaan en osaa paljoa sanoa koska en niitä käytä.

Troopit

IST on käytännössä ainoa troop koska tietenkin Grey knightit siirretään Fastiin josta ne sitten saavat Deep strikettää. Ehdottomasti 5-miehisiä IST ryhmiä Rhinoilla ja maksimi plasmoilla tai Meltoilla. Ei missään nimessä Chimeraa, koska chimera haluaa ampua kaukaa ei viedä viittä miestä lähelle ampumaan toisin kuin rhino...

Teoriassa Grey knightit ovat troop joten pari sanaa niistä. Eli kovia miehiä vaikkakin hyvinkin arvokkaita pisteissä, joten en suosittele ylimääräistä wargearia tai aseita, yhtä psycannonia lukuunottamatta. Oikeasti nämä siirretään heti fastiin kun kahden minimi troopin tavoite on täyttetty.

Fast

Käytännössä tyhjä lukuun ottamatta sinne siirrettyjä GK-squadeja.

Heavy

Eipä mitään ihmeellistä täällä Neljän erikois-aseen GK-ryhmä nyt on ainoa mikä oikeasti poikkeaa mariinien kamasta. Enkä suosittele sitä, koska oikeasti aseesta maksaa vielä enemmän kuin vain jo suolaisen pistehinnan. Modeli jolla tämä erikois ase on menettää Nemesis force weaponinsa ja truegritin suoman edun joten jättäisin väliin...

Siinä pientä infoa mun suunnalta.

LISÄYS:laitetaan vielä linkki miten minä pelaan DH:ta

Kivekset, ei muuta

kiitos kiitos näistä vihjeistä nämä varmaan autaa minut alkuun. Olisko tämmönen lista hyvä. codexsin hankin pian.

Deamonhunters

HQ.
Brother captain termi armoreilla
seurueena 5 tavan termua

Troop
2 viiden ryhmän grey knigth ryhmää psy cannonneilla

2 strom trooper squadia joissa on 10tyyppiä ja chimerat

Elite
5 termua captainin kanssa

Heavy supporrtti
Land raider

No toimisiko tällänen? tehoa varmaan löytyy

Landraider pois ja knightit fastiin.

Sitten tietenkin suosittelen edes jotain wargear tuonne HQ;hun (psycannon, hood, ?Tarot?). Samoin erikoisaseita IST (meltaa).

Darkpath86 kirjoitti:DH on ainakin grey knightien kanssa mielellään lähistelevä armeija. 5-miehinen GK-squadi kun voi helposti jauhaa 20-örkkisen mobin yhdessä lähiksessä kiitos sweeping advansen.

Ei kovin helposti kiitos mob size checkin. Eivät ne viisi äijää kymmenellä hyökkäyksellään kovin helposti tapa niin monta örkkiä, että kämmisivät moralen ja mob sizen. Ja loput lyövät takaisinkin. Mutta ei kiinnitetä siihen ihan liikaa huomiota.

No joo ehkä hieman liioittelin... Mutta ei siinä ole kovin montaa takaisin lyöjää jäljellä örkeillä ekassa combatissa (tai no riippuu siitä chargasivatko örkit), ja niihinkin saa yleensä joko 3+ tai 4+ saven. Sitten seuraavan combatin jälkeen ollaan aika lähellä tavoitetta...

Kannattaa myös termiksille antaa psycannonit ja pisteiden salliessa el capiteeneillekkin, myös yhdyn edellisiin liittyen IST:hin, minimi ryhmä, maksimi meltat, näillä korkkaat purkit joita vastaan tulee, chimera multilaser/heavy bolter versiona extroilla ja smokella jotta pääsevät lähelle ampumaan. Yksinkertainen jako, IST:t syöksyvät korkkaamaan tankit, harmaat knihtit hoitavat massan ja kevyet vehiclet.

The Captain kirjoitti:

Darkpath86 kirjoitti:5-miehinen GK-squadi kun voi helposti jauhaa 20-örkkisen mobin yhdessä lähiksessä kiitos sweeping advansen.

Ei kovin helposti kiitos mob size checkin. Eivät ne viisi äijää kymmenellä hyökkäyksellään kovin helposti tapa niin monta örkkiä, että kämmisivät moralen ja mob sizen.

Harvoin 20 örkkiä pystyy chargaamaan kenenkään kimppuun siten että yli 10 on engaged. Mikäli PoW-testi kusee on aika turha lyödä takaisin. Vaikka 5 örkkiä pystyy huoitomaan 20 atakkia niin niistä tuskin 4-5 woundaa jolloin combatin voittajasta suuremmalla casualtymäärällä ei jää paljon epäselvyyttä. Oikeastaan ainoa tapa jolla olen voittanut GK:t closiksessa on saada klawinobi tappamaan suurimman osan koko ryhmästä. On kuitenkin tunnettu fakta että viidesta WS4 attakista vain 1-2 osuu kun sitä eniten tarvisi.

Ja jotenkin mystisesti joudun aina valitsemaan joko omien casualtyjen poistamiseen b2b-kontaktista (ei takaisin lyömistä) tai sweeping advanceen kuolemisen väliltä (ei myöskään hyvä).

Hakulla löytää muuten varmaan paljon näkemyksiäni sweeping advancesta.
Long story short, älä pelaa GKta vastaan ilman AP2-3 aseita.

Musta Neuvos kirjoitti:kiitos kiitos näistä vihjeistä nämä varmaan autaa minut alkuun. Olisko tämmönen lista hyvä. codexsin hankin pian.

Deamonhunters

HQ.
Brother captain termi armoreilla
seurueena 5 tavan termua

Troop
2 viiden ryhmän grey knigth ryhmää psy cannonneilla

2 strom trooper squadia joissa on 10tyyppiä ja chimerat

Elite
5 termua captainin kanssa

Heavy supporrtti
Land raider

No toimisiko tällänen? tehoa varmaan löytyy

Sisällössä ei oikeastaan muuta "vikaa" kuin tuo lantikka, sitä en ottaisi. Ilman codexia aika ymmärrettävää että wargear puuttu->kommentoidaan sitä
HQ näyttää kivalta, holocaustia voisi kapulle harkita(zl-numeroita: GK Herolle ei saa tarottia, nyyh). Troopeista ei oikeastaan muuta valittamista, kuin että kunhan saat sen codexin, GK:t fast atakin puolelle teleportoimaan. IST:lle sitten aseita, plasmaa tai meltaa. Yleensä chimera-ryhmille on annettu plasmaa ja rhino-jengeille meltaa, tee miten tykkäät. Elite termut näyttävät kanssa sopivan kokoiselta jengiltä, ehkä 1 termu lisää niin saisi siitäkin hyvän kokoisen ryhmän. Kyllä tolla pelata voi, lisäisin ehkä eliitti-inkvisiittorin tarotilla ja tunkisin sen IST-ryhmän kaveriksi(teleport homer?), mutta joo. Kirjaston kone, ei kykene hirveästi selittämään. Melkein jokaseen DH-topikkiin oon jo vastannu, ehkä sieltä löytyy.

Itse olen tuon radikaali listan nähnyt toiminnassa, ja kyllähän nuo daemonhostitkin toimii. 1 tappoi taloksen ja ryhmän wytchejä klosiksessa.

Jep, viikon, pari olen suht aktiivisesti röpötönön ja kumppanien hosteja vastaan eri listoilla ottanut matsia ja kyllä sieltä aina se 1 hosti pääsee teleportoimaan jonnekin tekemään kiusaa. Sanotaan vaikka että arvaamattomia, mutta lähitaistelukyvyttömien ampujaryhmien sitojina mainioita kunhan heittää oikean luvun vuoron alussa ja hitin/2 pientä lukua scatterissa sitten seuraavaksi... Ei ne ihan huonoja ole, mutta yksi on kyllä vieläkin IMO aika turha, useampi, ja uskaltaa MELKEIN luottaa saavansa oikeita powereita edes joskus.

Niin arvaamatonhan tuo, mutta tuopa sekin vain jännitystä peliin (jes enää 1w jäljellä! tapan helposti ens vuorolla! Saa sit nopan heitosta recovers all wounds weppeee)

Mutta mikä olisi hammeri peli ilman riskejä.

Lancer-91 kirjoitti:Niin arvaamatonhan tuo, mutta tuopa sekin vain jännitystä peliin (jes enää 1w jäljellä! tapan helposti ens vuorolla! Saa sit nopan heitosta recovers all wounds weppeee)

Tuo on käynyt minulla ainoastaan kerran, mutta sekin tekee näistä ihan kivan lihamuuri yksikön.
Mutta yleensä tulee heitettyä ne powerit aika oudosti. Kun ollaan omassa päädyssä, huudetaan niin kovaa että omat soltut rupee poraa, tai sitten tahdotaan päästää korkeita ääniä 3m päähän, kun ketään ei ole edes päässä. Monesti on tullut kaikille 1. power, koskaan ei edes kahdelle 3. poweria, joka on IMO paras power.
Jos jotain näille tarttee, on power weapon, nytten kaikki 3+ tai parempi on aika kovapala, mutta jos se suoraa annetaan näille, niin kaikki valittaisi nämä olevan rikki. Ite ehdottaisin 1. poweriksi että se saisi power weaponin oman ja vihollisen vuoronajaksi, ja vaikka vähän lisää inikkaa.
Mutta minä näitä en valinnut pelitehontakia, vain siksi että Radikaalien fluffilliset syyt käyttää näitä on todella hyvä.

Ota armeijaan mukaan halvempia Imperial guardeja tai Space mariineita jos jää pisteitä niin et ole aina alivoimalla. Terminaattorit voi myös olla aika juustoisia.

SM:ää ei saa jos ottaa GK:ta, ja IG:tä se halvin hyödyllinen ryhmä(3x lasari, minimiplatuuna) maksaa jo mansikoita. Ollaanhan sitä silloin hiukka massakkaampia, mutta onko 25 kaartilaista nyt sitte niin hieno juttu...

Ilman vahvaa johtoa tai doktriini pohjaa, normaalit kaartilaiset ovat heikkoja. Kyllähän niillä on keskinkertainen kestävyys ja keskinkertainen moraali. Mutta ne ovat vain keskinkertaisia. Eli kun siitä ryhmästä on kuollut se 5 henkeä on se käyttökelvoton. Ja nämä viisi kuolee mihinkä tahansa perusaseesseen (paitsi lasguniin) yhdellä tulituskierroksella.

Noo, vasta kuudes jätkä ja ryhmällä ei täytä objektiiveja(paitti tappamalla), yheksäs ja se ei ees tapa enää mitään. Ei se silti IMO ole tehokasta. Kaarti maksaa kuitenkin tehoon nähden aikas paljon, varsinkin jos ostaa sitä kaartia että saisi lemanin. Ennemmin mä deeppaan sinne takapellin puolelle. Harvemmin niitä b-kanuunoita montaa on.

Ig ryhmä on vielä täydessä taistelu kunnossa kun on jäljellä 2 miestä heavy ja special ase. Objektiiviä eivät kuitenkaan onnistu pitämään ja jos ei termiksiä ole lähellä ei lasgunillakaan tee mitään. Hyviä woundeja ne perusmiehet.

Kun ostetaan ig ryhmä heavy boltterilla (vaikka). Ostetaan oikeasti heavy bolter kymmenellä woundilla eikä kymmentä miestä heavy boltterilla.