Sotavasara.net

Joo olen vähäsen pohtinu tuota infiltraatiota , niin että meneekö ne ukot näkymättömiksi tai jotain? Sen tiedän että ne voi deployata 18'' päähän vihollisesta vaikka puskaan taai yleisesti difficult terrainiin. Kaartilla on joku hommeli millä voi huomata näkymättömiä heppuja niin on saattanut mennä vähän sekaisin.

Joten auttakaa en ton enempää tiedä siitä.

En saanut muuta selvää, kui että haluat tietää miten tää toimii tarkalleen fluffissa/pelissä, mut juu.
Kerro toki, missä kohti olet sekaisin.

Eli saat deployata 18'' päähän vihuista jos ne näkee sut, 12'' jos kukaan vihuista ei nää sua, eli vaikka sinne puskan taakse.
Ne EI siis mene fluffissa tahi pelissä näkymättömiksi, vaan ovat soluttautuneet siihen alueelle ja näin ovat muita edellä.

Nàzgul wraith kirjoitti:Eli saat deployata 18'' päähän vihuista jos ne näkee sut, 12'' jos kukaan vihuista ei nää sua, eli vaikka sinne puskan taakse.

NW muuten oikeassa, mutta pari erittäin tärkeää sanaa puuttuu. Jos vihollinen näkee sinut, saat asettua yli 18" päähän. Jos taas pääset piiloon, saat asettua yli 12" päähän.

infiltrate kuvaa modeleiden kykyä hiipiä hiljaa lähelle vihollista. Eli ei näkymättömiksi hiipiä "hyvin suojattuina" lähelle vihollista. Etäisyydet (12" ja 18") kuvaavat etäisyyksiä joille on turvallista

Kurimus kirjoitti:

Nàzgul wraith kirjoitti:Eli saat deployata 18'' päähän vihuista jos ne näkee sut, 12'' jos kukaan vihuista ei nää sua, eli vaikka sinne puskan taakse.

NW muuten oikeassa, mutta pari erittäin tärkeää sanaa puuttuu. Jos vihollinen näkee sinut, saat asettua yli 18" päähän. Jos taas pääset piiloon, saat asettua yli 12" päähän.

Aivan. Tämä tuntuu unohtuvan monelta ja kovasti yrittävät väittää, että saavat laittaa ukkonsa piiloon juuri tuon 12" päähän, jotta potentiaalisesti olisi ensimmäisen vuoron charge. Se menee juurikin noin, että ekalla vuorolla normiliikkeellä ei pysty lähikseen yltämään, jollei vihollinen liiku lähemmäs sitä pientä milliä, joka vaaditaan infiltraattorien laittamiseen, eli yli 12" tai näkyvillä edelleen YLI 18".

mastercalgar kirjoitti:

Kurimus kirjoitti:

Nàzgul wraith kirjoitti:Eli saat deployata 18'' päähän vihuista jos ne näkee sut, 12'' jos kukaan vihuista ei nää sua, eli vaikka sinne puskan taakse.

NW muuten oikeassa, mutta pari erittäin tärkeää sanaa puuttuu. Jos vihollinen näkee sinut, saat asettua yli 18" päähän. Jos taas pääset piiloon, saat asettua yli 12" päähän.

Aivan. Tämä tuntuu unohtuvan monelta ja kovasti yrittävät väittää, että saavat laittaa ukkonsa piiloon juuri tuon 12" päähän, jotta potentiaalisesti olisi ensimmäisen vuoron charge. Se menee juurikin noin, että ekalla vuorolla normiliikkeellä ei pysty lähikseen yltämään, jollei vihollinen liiku lähemmäs sitä pientä milliä, joka vaaditaan infiltraattorien laittamiseen, eli yli 12" tai näkyvillä edelleen YLI 18".

Joo, ja eikös tuo lisäksi vaatisi 6:n heittoa maasto liikkeeseen, kun näkymättömissä olemiseen yleensä (kai?) vaaditaan sopivaa maastoa ja sitäkin pitäisi vissiin olla useampi tuuma (5" ?). Eversor assasiinilla tuo toki onnistuisi, mutta silläkään se ei taida olla ihan takuu varmaa. (se 12" charge taitaa puolittua, jos maasto on vaikeaa)

Joillakin infiltratoreilla on move through cover-kyky, 3noppaa...

Dead Maniac kirjoitti:Joillakin infiltratoreilla on move through cover-kyky, 3noppaa...

Taitaa olla kaikilla independenteillä automaattisesti, mutta jos tarvitsee liikkua 5" vaikeasta maastosta ulos, niin se ei siltikkään ole taattua, että onnistuu. Ja tämä liike ei välttämättä ole suoraan kohti vihollista.

mastercalgar kirjoitti:Se menee juurikin noin, että ekalla vuorolla normiliikkeellä ei pysty lähikseen yltämään, jollei vihollinen liiku lähemmäs

Eli jokainen joka chargeaa infiltroineella ukoilla ensimmäisellä kierroksella joko huijaa deploymentissä tai etäisyyksien mittaamisessa?

Scoundrel kirjoitti:

mastercalgar kirjoitti:Se menee juurikin noin, että ekalla vuorolla normiliikkeellä ei pysty lähikseen yltämään, jollei vihollinen liiku lähemmäs

Eli jokainen joka chargeaa infiltroineella ukoilla ensimmäisellä kierroksella joko huijaa deploymentissä tai etäisyyksien mittaamisessa?

Jep. Tietty on fleetit ja muut haxit, mutta ne ei enää olekkaan calgarin kuvaamia normiliikkeitä.

Scoundrel kirjoitti:

mastercalgar kirjoitti:Se menee juurikin noin, että ekalla vuorolla normiliikkeellä ei pysty lähikseen yltämään, jollei vihollinen liiku lähemmäs

Eli jokainen joka chargeaa infiltroineella ukoilla ensimmäisellä kierroksella joko huijaa deploymentissä tai etäisyyksien mittaamisessa?

No itse asiassa teoriassa ei.

Deployment -rajoitukset nimittäin lasketaan kentällä sillä hetkellä olevista yksiköistä. Et esim. joudu siirtämään jo deployattua yksikköä jos joku pääsee jollain ilveellä deputtamaan "liian lähelle". Tämä saattaa johtua yksikön erikoissäännöistä tai sitten ihan skenun normaaleista deployment-säännöistä.

infiltratet laitetaan vikaksi. Infiltraten jälkeen ei tule kuin lisää infiltratea ja scout movet(erikoisliikettä, ei lasketa). Eli kun laitan jotain infiltratella YLI 12"päähän, ei se vihun unitti voi infiltroida 10" päähän kuitenkaan.

Oberon_ kirjoitti: scout movet(erikoisliikettä, ei lasketa)

No justhan pääsin sanomasta, että siihen voi päästä jollain erikoissäännöllä. Pointti on kuitenkin se, että et voi itse laittaa itseäsi 1st-turn-charge tilaan. Mutta jos vastustaja ehdoin tahdoin tulee tarjoamaan päätään pölkylle, se on täysin laillista.

4. edikka on kohtalaisen tuore, mutta jahka uusia codexeja tulee lisää, kyllä GW taas ennemmin tai myöhemmin rupeaa rikk... siis tekemään uusia poikkeuksia omiin sääntöihinsä. Eiköhän niitä vähintäänkin teoreettisia mahdollisuuksia aloitusvuoron rynnäkköön ala tulla myös.

maxxon kirjoitti:Eiköhän niitä vähintäänkin teoreettisia mahdollisuuksia aloitusvuoron rynnäkköön ala tulla myös.

Infiltroivathan speediä vetävät kaaosluutnantit jo nyt, samoin Captain Shrike porukoineen. Eikä tosiaan sovi unohtaa fleettaavia eldar rangereita.

Ilman infiltrateakin ykkösvuoron assaultiin pääsevät ainakin dark eldarit 24" päästä sekä erinäiset scouttaavat yksiköt.

Tähän asiaan minulla olikin kysymys. Eli viime pelissä meille tuli hieman erimielisyyttä siitä miten tuo etäisyys toimii.

Eli, jos deployataan 24"/18"/12" päähän, niin saako esim. boltterilla aseistettu tyyppi ampua sitä vihollista, joka asettui juuri sen scenariossa vaaditun 24" päähän tai liikkua ja ampua sitä 18" päässä olevaa tyyppiä?
Tai voiko sitä 12" päässä olevaa tyyppiä assaultoida tyypillä, jolla ei ole fleettiä tms. liikekykyä?

Oma näkemykseni oli, että ei voi ampua, kun siinä pitää olla vähintään sen X" välillä, eli yli sen matkan.

Sana muoto (lähes) kaikissa depoissa on aina more than X" from nearest enemy. Eli tässä tapauksessa se 12,1".

Eli intuitiosi oli oikeassa.

Z7-852 kirjoitti:Sana muoto (lähes) kaikissa depoissa on aina more than X" from nearest enemy. Eli tässä tapauksessa se 12,1".

Eli intuitiosi oli oikeassa.

Käytännössä kyllä, mutta teoriassa ei. Kaikki etäisyydet, jotka ovat enemmän kuin 12" eli x>12"

Sami Jumppanen kirjoitti:Tähän asiaan minulla olikin kysymys. Eli viime pelissä meille tuli hieman erimielisyyttä siitä miten tuo etäisyys toimii.

Eli, jos deployataan 24"/18"/12" päähän, niin saako esim. boltterilla aseistettu tyyppi ampua sitä vihollista, joka asettui juuri sen scenariossa vaaditun 24" päähän tai liikkua ja ampua sitä 18" päässä olevaa tyyppiä?
Tai voiko sitä 12" päässä olevaa tyyppiä assaultoida tyypillä, jolla ei ole fleettiä tms. liikekykyä?

Oma näkemykseni oli, että ei voi ampua, kun siinä pitää olla vähintään sen X" välillä, eli yli sen matkan.

Sanamuoto on tarkalleen "No unit can be deployed within x inches", mikä tarkoittaa selkeästi sitä, että 24" range ei yllä.