Sivu 1/1

Komppi

Lähetetty: Ti 12.09.2006 14:08
Kirjoittaja Aven
Niin tuli mieleen tuosta fantsun turnauksen komppikeskustelusta, että mitäs jos kirjoitettaisiin täällä sotussa semmoinen yhteinen komppi. Niin että turnausjärjestäjät voisivat sitä sitten soveltaen turnauksissaan hyödyntää.

Tärkeitä olisi että komppi kusisi juuri kovia turnaus jyriä ja antaisi "fluffi listoillekkin" mahdollisuuden sijoittua.

Tässä oma ehdotukseni:
+1 jokaisesta lipusta jonka vastustaja voi capturoida
+1 jokaista 10:ntä ranked infantry modellia kohden
-1 jokaisesta magia levelistä level 4 jälkeen
-1 jokaisesta magia levelistä level 8 jälkeen
-1 jokaisesta chariotista, kahden ensimmäisen jälkeen
-1 jokaisesta samasta yksiköstä (kahden ensimmäisen jälkeen ranked infantryn kohdalla)
-1 jokaisesta yksiköstä joka lentää
-1 jokaisesta ränkit vievästä lentäjästä

-1 kaikesta epäreilusta paskasta, joita komppi ei muuten rankaise, kuten:
-Ratling gun (ei enää 7 edikassa)
-Hellcannon
-Steamtank
-Dryadit
-Golden eye OT
-Joka toisesta Bretonnian lance formaatissa kulkevasta yksiköstä
-Listaa riittää nyt ei vain tule enempää mieleen.

Muokattu ehdotusten mukaan.

Lähetetty: Ti 12.09.2006 14:10
Kirjoittaja Tom_Gore
Tuota listaahan voi jatkaa käytännössä loputtomiin ja silti joku onnistuu kiertämään sen tavalla tai toisella ja jyrää muut. Onnea yritykseen kuitenkin.

Lähetetty: Ti 12.09.2006 14:12
Kirjoittaja Tohtori-SyFilis
Eikö ois ollu vaan helpompi pistää +1 lipuista ja rankeista -1 kaikesta muusta?

Lähetetty: Ti 12.09.2006 14:15
Kirjoittaja Archibald
Joku Steam Tank ja muut extreme figut saisi miinusta joo, mutta ei perusyksiköille kuten Ratling Gun tai Brettilance, tai rullakuski. Ja mielestäni saisi olla noppien, ei maagien mukaan.

Ja hei. Paljonko komppia Empire Fullshoota saa. Paljon infantrya josta saa pisteitä, paljon koneita mistä ei tule miinusta.

En tykkää kompista.


-a

Lähetetty: Ti 12.09.2006 14:17
Kirjoittaja spjarv
Helppoa, kun nyt vaan ensin tislaat Sotavasaran käyttäjistä jonkin yleisen mielipiteen ja sitten sen perusteella sopivat rajoitukset. Em. listassasi vastustan yli puolta miinuksista.

Eli ei taida ainakaan sellainen "yhteinen" lista koskaan toteutua, turnausjärjestäjät voivat päättää omaan tapahtumaansa mutta harvoin siitäkään mitään konsensusta syntyy.

-Sami

Lähetetty: Ti 12.09.2006 14:26
Kirjoittaja Aven
Totta eihän se helppoa ole. mutta jo nyt (5 minuutissa) on tullut pajon kommenttaja. Kun kaikki kertovat mikä heidän mielestään kusee, niin sieltä voi sitten suodattaa kaikki järkevät ideat. ja ehkä jossain vaiheessä saadaan jotain suunnilleen järkevää kasaan.

Sjarv kerro vaan mitkä kohdista ahdistavat ja miksi.

Rättäristä vielä sen verran että sehän tuolta listalta lähtee kyllä heti kun 7 edikkaa aletaan pelaamaan.

Lähetetty: Ti 12.09.2006 15:01
Kirjoittaja MakeH
jaajaa, jalo mutta tuhoontuomittu yritys... ainakin mielestäni. onnea nyt kuitenkin.

Vaikea nähdä miten sotussa voitaisiin yhteistuumin rakentaa comppi koska kyse on loppuenlopuksi mielipideasioista ja kaikilla on näennäisesti sama kuuluvuus asiasta.

edit:
oikeesti on topic: ei komppa voi alkaa kasaamaan mentaliteetiall annan kaikesta miinusta. Masentava lähtökohta, armeijan ilman miinuksia voi tehdä, mutta se on loppuenlopuksi aika hirveä kompositioltaan...

elikkäs, kärry... ei siinä ole mitään epäreilua tai liian hyvää, ainakaan siinä ekassa tai vielä tokassa. Sama koskee kaikkea muutakin.
Copypaste unitit näyttävat fabassa vielä niin saamarin kivoilta niin miksi siitä suoraan rankaisisi. vai onko se sitten hyvä että tässä blokissa on 20 ukkoa ja tässä 21. Samat yksikkövalinnatkin sopivat monille armeijoille erittäin hyvin. örkeillä kaksi samanlaista boyz yksikköä tai empirellä pari keihäsblokkia... tyylille uskollisia ja kauniita.

Lähetetty: Ti 12.09.2006 15:12
Kirjoittaja El Capitan
Kyllä tästä tulee vielä jotain, tarvitaan vain se 108 sivua tekstiä niin kuin far north:ssa niin hyvää tulee.

Nuo miinukset ovat kyllä vähän tyhmiä sinänsä. Ei se yksi kärry kovin kova ole, 2 on. Rättäreissä sama juttu, maageissa se power noppa määrä olisi parempi (-1 5pd, -2 8pd jne.).

Plussaan sitten vosi lisätä: +1 jokaisesta "harvinaisesta" yksiköstä [(trolli, swarm jne) okei, oli vähän huonoja, mutta ei nyt tullut paljoa mieleen].

Lähetetty: Ti 12.09.2006 15:17
Kirjoittaja Pannukakku
Toimivan kompin kehittäminen on mahdotonta, luovuta suosiolla.

Mutta komppiehdotukseesi. 1-2 kärryä on täysin tasapainossa. 1-2 maagia on täysin tasapainoista. 1 lvl 3 maagikin on tasapainossa. 1-2 ratling gunia on tasapainossa. 1-2 lancea on tasapainossa. 2 copypastettua phoenix/eternal/black guardia on tasapainossa. Ja en kyllä keksi mikä tekee Dryadeista niin überiä vaikka niitä olisi armeija täynnä.

Lähetetty: Ti 12.09.2006 15:23
Kirjoittaja Dolmot
Compista voi kyllä saada riittävän hyvän eli sellaisen, että jäljelle jäävät pienet epäkohdat peittyvät pelissä tuuriin ja taitoon. Jos tavoitteena on tuoda vaihtelua kentälle, se onnistuu. Jos tavoitteena on sakottaa selvästi alihinnoiteltuja yksikköjä ja antaa tasoitusta ylihintaisista, sekin onnistuu. Jos tavoitteena on tehdä taustan mukaisia listoja, jopa se onnistuu riittävällä asiantuntemuksella.

Tällä kaavalla ei kyllä onnistu näistä mikään ilman todella radikaalia uudelleenmuotoilua.

Re: Komppi

Lähetetty: Ti 12.09.2006 16:39
Kirjoittaja opootti
Aven kirjoitti:Tärkeitä olisi että komppi kusisi juuri kovia turnaus jyriä ja antaisi "fluffi listoillekkin" mahdollisuuden sijoittua.
Tuntuu olevan kovin suosittua tuo tuhman lapsen kuritus. Eikös sitä voisi kannustaa lasta joka leikkii kiltisti. ;)


Meikäläinen ei kyllä perusta kompista juuri ollenkaan. Se muodostuu aina jonkun/joidenkin suhteellisesta näkemyksestä, eikä pohjaudu mihinkään varmaan faktaan. Vaikka tuota komppia vatvottaisiin täällä vuosikaudet en usko että siitä viisastuisimme. Siihen jää kuitenkin porsaan mentäviä reikiä ja ne jotka pelasivat ennen sikalistoilla kuitenkin paimentavat sikansa taas turnausnummille noista aukoista.

Ja juuri komppien perustaminen mielipiteiden varaan on mielestäni mahdotonta. High elf pelaajaa saattaa ketuttaa että delf warrior maksaa vain 8pts. ja toisesta saattaa tuntua että uusin armeija on voittamaton. Millä perusteilla jokin laite/yksikkö/itemi/armeija on mauton ja kärsii komppi rangaistuksen?

Toki tuota komppia voi viritellä tai ainakin keskustella asiasta, kuten pitääkin. Jos kuitenkin reilupeli/fluffilistoille halutaan parempaa menestystä voisi ihmisiä kannustaa siihen. Tehokkaampaa olisi mielestäni antaa vasta pelaajien arvostella listan reiluutta jokaisen pelaajan omien mielipiteiden mukaan, mitä ne sitten ovatkaan. Eipä tuokaan täydellistä ole mutta fiksumpaa minusta.

Turnauksiin tulee väkeä eri syiden takia. En näe siinä mitään pahaa jos joku pelaisikin kovalla listalla vaan nostan hattua niille jotka pelaavat reilummilla listoilla. Hatun nosto ei tosin taida ollakaan kennellekään THE perimmäinen syy osallistua.