Sotavasara.net

"Special Characterit ovat paskoja." tuntuu olevan yleinen mielipide tämän skenen keskuudessa? Mutta miksi?

Tässä ajattelin pohjasuunnitelmia, mitä minä haluaisin 2-3 viikon päästä viedä Lahteen sotasille, minkälaista kokoon panoa. Kun mietin Headquaters osastoa, mieleeni pulpahti osa sivuston säännöistä

- Special Charactereita saa käyttää, jos ne eivät vaadi vastustajan suostumusta

Mikäs siinä? Olenkin hankkinut Grimalduksen, Black'an'White marineiden erikoishenkilön kuvaamaan normaalia kappalaista, miksei saman tien heittäisi saman hepun johtamaan minun armeijaa itsenään? Pari hassua erikoissääntöjä, varustuksetkin sopivat. Mutta mikä mättää?

Muiden ihmisten suhtautuminen. Vaikka en ajattele toisten ihmisten mieliksi, en halua turhautua kun jokainen vastaan tuleva pelaaja katsoo minua vinosti. Spessun pöydälle pistäminen olisi kuin case closed, olet nypy heidän silmissä, aina ja ikuisesti.

Katson Grimalduksen unit entryä, ja se eroaa normaalista Kappalaisesta vain yhden säännön erolla ja yhden säännön pienellä variaatiolla. Eli mikä kauhistuttaa? Olenko paha ihminen jos käytän speciaali charactereita? Katsovatko ihmiset pitkään ja hartaasti kuin syöpäläistä ihmistä, joka nyt sattui valitsemaan näitä erikoisia ihmeitä?

Liittyykö epäsuosio jotenkin uusien innokkaiden aloittajien taipumukseen käyttää niitä? Onko oman rodun charrut niin paskoja että samalla voi leimata muidenkin? Vai onko kyseessä vain pohjaton pelko, koska kukaan ei ole oikeasti jaksanut koittaa kyseisiä erikoissankareita ja luovat kuvitelmat niiden asiallisuudesta huhujen ja omien ennakkoluulojen perusteella?

Ovatko kaikki sankarit saaneet samanlaisen maineen erinnäisten rikkiolevian sankareiden takia? Vai onko kyse periaatteesta, SC ovat pahoja Piste?

Eli haluan tietää, mistä tulee se ennakkoluulo, se viha, näitä erikoisankareita vastaan? Mistä kumpuaa tämä negatiivinen suhtautuminen, vai onko mahdollista ettei sellaista ole?

Kertokaas gurut.

Yksi sana: Tigurius.

Enkä tiedä mistä hatusta olet vetänyt tuon pohjattoman spessu-vihan mistä puhut.

Ja se johtuu siitä, että yleensä tavan HQ hepusta saa paljon kovemman. Ihmiset eivät ymmärrä tätä, ja se mistä SC on paskoja mielipide tulee, on kysymys.
Itse en missään nimessä käytä näitä, käytän tavan sankareita. Niissä vaan sattuu olemaan enemmän munaa, niin se vain on.

Viha? Viha voi olla hieman voimakas sana, mutta jos olen osannut oikein mitata tätä ilmapiiriä, on kuitenkin negatiivinen suhtautuminen nähty. Totuus voi olla noin ja näin, mutta minun näkökulmasta on tultu nähtyä sitä negatiivistä suhatumista. Syitä thän kysynkin tai väitöstä miten olen väärässä, että miten te rakastatte Spessujanne jne.

Niin, ja minä suosin kärjistettyjä/liiottelevia kuvauksia.

Abu kirjoitti:Toinen sana ja muutama päälle: niinkun Puolenkuun Pelien foorumeilla Loputtoman Tanssin Q&A:ssa sanotaan, joidenkin kodekkien spessut vaativat vielä vastustajan suostumusta, joten yleisen selkeyden vuoksi mitään spessuja ei saa käyttää.

Eipäs muuten sanota. Siellä sanotaan, että ne mitkä vaativat vastustajan suostumuksen, ovat kiellettyjä. Ne mitkä eivät, ovat sallittuja. Juuri niin kuin sääntöpaketissakin sanotaan.

Garoth kirjoitti: Eipäs muuten sanota. Siellä sanotaan, että ne mitkä vaativat vastustajan suostumuksen, ovat kiellettyjä. Ne mitkä eivät, ovat sallittuja. Juuri niin kuin sääntöpaketissakin sanotaan.

Katsos joo, totta. Väärin muistin.

Tyranidina tässä on ollut vähän toisessa veneessä, mutta itse pidän vanhasta Red Terrorista todella paljon... Hyvä figu, kelpo säännöt. Voisihan se olla parempikin (alhainen Init häiritsee, ja se ettei niitä pahuksen PFist-jannuja saa nieltyä), mutta pisteisiinsä varsin hyvä sijoitus. Ja menee Fast Attackiin ainoana Monstrous-'Nidinä. =)

Old One Eye taas ei koskaan tuntunut mitenkään erityiseltä, johtuen lähinnä siitä etten perusta lähistely-'Fexeistä niiden hitauden vuoksi. Ei poikennut figunakaan mitenkään edukseen.

Death Leaperiä ei taas vanhassa kodeksissa ollut... Figu on ok, säännöt vähän niin ja näin.

Löytyvät sitten täältä GW:n omilta sivuilta. Mitenkäs on muuten ihmisten mielipide näiden Tyranidi-spessujen suhteen? DL selkeästi sanoo että vastustajan suostumusta vaaditaan, kun taas RT ja OOE eivät sitä vaatineet edellisessä kodeksissa eivätkä mainitse sitä nykyisessä online-inkarnaatiossaan...

Koska ne eivät enään ole kodeksissa, itse selvennän tilanteen vastustajalle varmuuden vuoksi.

Uzi-99 kirjoitti: Löytyvät sitten täältä GW:n omilta sivuilta. Mitenkäs on muuten ihmisten mielipide näiden Tyranidi-spessujen suhteen? DL selkeästi sanoo että vastustajan suostumusta vaaditaan, kun taas RT ja OOE eivät sitä vaatineet edellisessä kodeksissa eivätkä mainitse sitä nykyisessä online-inkarnaatiossaan...

Koska ne eivät enään ole kodeksissa, itse selvennän tilanteen vastustajalle varmuuden vuoksi.

Ns. virallinen kanta lienee, että jos se ei ole codexissa, se ei ole virallinen.

Henk.koht. tykkään omista hahmoistani sen verran, että harvemmin on hinku käyttää spessuja. Ei minulla suorastaan ole mitään spessuja vastaan (paitsi Thorek Ironbrow'ta), ja jos olisin päätynyt lähtemään Lahteen dark eldareillani, olisin varmaan ottanut Lelithin, Urienin tai Drazharin joukkooni. Ihan vain kokeeksi.

Kieltämättä spessut aiheuttavat toisinaan nyrpistelyä, mutta luulen sen johtuvan pikemminkin siitä, että ihmiset eivät ole tottuneet kohtaamaan niitä, joten satunnaiset yllärit ovat automaattisesti juustoa.

Ja "Spessuja ei tueta" on yksi Sotun yleisimmin käytetyistä lausahduksista, joten Hän Itsen spekulointi on sikäli ihan perusteltua.

Viha on turhan kova sana, mutta harvoin ne spessut saa minua hihkumaan riemusta. Pahimmassa tapauksessa (Tigurius) ukko on niin hyvä että armeijan pelaaja on typerä jos ei käytä sitä tavallisen hahmon sijasta. Nekin jotka on suhteellisen järkeviä teho-hinta suhteeltaan omaa usein jotain erikoissääntöja joista (GWn tuntien) tulee kinaa kesken pelin.

Voisikohan syynä olla joku sellainen, kun FaBasta on käyttetty ennen nimeä herohammeri. Herot ovat voittamattomia tappokoneita. Siitä olisi jäänyt kielteinen mielikuva päähän. Eldareilla ei ole yhtään nimisankaria, jonka saisi ilman lupaa pöytään. En tiedä onko monilla muilla roduilla samoin, mutta voisiko se aiheuttaa epäilyksiä, kun vastapuolella on jotain, mitä itse ei voi saada? Kun minulle tuli callidus vastaan, se oli vain jännää. OHO CALLIDUS! Onko tuo kova?

Spetulhu kirjoitti:Viha on turhan kova sana, mutta harvoin ne spessut saa minua hihkumaan riemusta. Pahimmassa tapauksessa (Tigurius) ukko on niin hyvä että armeijan pelaaja on typerä jos ei käytä sitä tavallisen hahmon sijasta. Nekin jotka on suhteellisen järkeviä teho-hinta suhteeltaan omaa usein jotain erikoissääntöja joista (GWn tuntien) tulee kinaa kesken pelin.

Ja lahdessa tullaan näkemään ainakin yksi tigurius, enkä välitä tippaakaan, mitä muut ovat mieltä. Viime fanaticissakin se oli, ja täytyy sanoa, ettei mitenkään ylisuorittanut. Eka peli oli motorisoituja speedfreekzejä vastaan = tigru ei oikein pärjännyt. Toka peli muistaakseni perusmarsuja vastaan = tigru pelotti jengiä pois, eli toimi hyvin. Kolmas peli kaaosta vastaan, missä suurin osa fearlesseja (ellei kaikki... slaanesh taisi olla) = tigru heitteli randomisti jotain "smiteä" ja kuoli demoniprinssiin. Neljäs peli pelattiin nidejä vastaan = tigru taas vähän hakusessa, kun ei pystynyt pahemmin fearlesseihin tai isoihin monstereihin. Viimeinen peli samoja perusmarsuja vastaan kuin toka, ja vastustaja oli oppinut tigrun tavat = tigru ei tehnyt koko pelissä mitään kummallista.

Eli ei tuo tigru mikään pelien voittaja ole. Pidän figusta ja koska pelaan ultrilla, haluan saada mukaan niiden oman sankarin. Toisena vaihtoehtona toki pidän Marneusta. Chapter master johtamaan vain. Mutta siitä sitten itkua riittäisikin, jos marneus pääsisi lähikseen asti myllyttämään sellaisen yksikön kanssa, mitä vastaan riittäisi ihan mikä tahansa marine komentaja. "koska se on SC se on ihan juustoa, nyyh".

Tigrut ja muut Scharrut eivät nyt ihan hirveästi peliä toiselta pilaa, jos edes yhtään älliä vastapelurilla ottaa charrut vastaan. Ja ennen deploymenttiä tein varsin selväksi, mihin tigru pystyy, eli en tuonut mitään yllätyksiä kesken pelin, että "hei tää muuten pystyy sit tuplaamaan kantamat psyykkisistä voimista jne". Eli annoin vastustajalle aikaa reagoida uuteen tuttavuuteen, jos ei muuten ollut SC tuttu.

Kyllä minä ainakin haluaisin nähdä vastassani muiden armeijoiden speciaali sankareita ja laittaa omani näitä vastaan. Onpahan enemmän "syvyyttä" noissa ukoissa, kuin jossain peräkaammarin pekan omassa sankarissa, joka on omien sanojen mukaan tosi cool jne, mutta ei merkitse kenellekkään mitään muuta, kuin sen mitä unit entry sanoo.

Sen mitä olen huomannut niin suhtautuminen SC:hin on Sotavasarassa aika kaksijakoista. Yleinen ilmapiiri tuntuu olevan että speccut on ok jos ne ovat Confrontaatiosssa ja taasen Warhammerissa Special Character on se tyyppi joka istuu saakuli oikealla puolella.
IMO asia johtuu todennäköisesti siitä että alusta lähtien Warhammerissa on ollut mahdollista "tehdä" oma sankarinsa mikä taas ei taida olla mahdollista Conffissa, lisäksi kun tuon yhdistää GW:n muinaisiin speccuihin joista jotkut lähentelevät juuston määrällään jo taidetta niin ihmisten reaktion kyllä ymmärtää.
Mutta kaukana on ne päivät jolloin SC:n ottaminen oikeasti toi jotain extra edgeä armeijaan (Tigurius on yksi harvoista poikkeuksista), mutta kiitos ihmisen valikoivan muistin, yleisen ajatusmaailman ja muutosvastarinnan, speccut nähdään yleiseti GW:n pelien parissa pahana asiana. Fantasyn puolella pian ilmestyvässä Orc & Goblins-kirjassa on special characterit siirretty jo ihan suoraan Lordi-osioon mikä on omasta mielestäni vallan mainio ratkaisu, näin jokainen saa ihan oikeasti "sen virallisen" hyväksynnän SC:n ottamiseen kentälle.
Moni pelaaja rakastaa pelin fluffia ja karismaattiset sankarit ja mahtavat velhot ovat erottamaton osa sitä, mikä sen hienompaa kuin ottaa oma suosikkisankarinsa kentälle ja johtaa hänet ja joukkonsa kohti uusia urotekoja!

Uzi-99 kirjoitti:Koska ne eivät enään ole kodeksissa, itse selvennän tilanteen vastustajalle varmuuden vuoksi.

--- Tarkennetaan tuota vielä sen verran, että selvennän miten niitä kohdeltiin ennen, mitä nykyinen online-säännöstö sanoo (DL vaatii, OOE & RT ei vaadi), ja kysyn lupaa silti, juurikin koska eivät ole kodeksissa. Itseasiassa, voisi varmaan riittää kun kysyisi lupaa, säästäisi vaivaa kun sen tekee kuitenkin jolloin niiden historialla ei ole väliä. ^-^;

Jos niitä saisi käyttää luvatta, niin johan siinä voisi käydä huonosti kun vastustaja törmätä yhdeksään Monsteriin listassa (juurikin tuo Red Terror).