Sivu 1/2

XXX Ulpia victrix - Legioonalaisia ja apujoukkoja [wip]

Lähetetty: Ma 16.10.2006 20:01
Kirjoittaja Ylppy
Roomalaisia Trajanuksen sotaretkellä Daakiaan vuonna 102 jkr. Kaikki miniatyyrit valmistanut Corvus Belli ja kooltaan 15 millisiä. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että nämä ovat parhaita miniatyyrejä mitä markkinoilta löytyy. Näistä on tarkoitus tehdä "Early Imperial Roman" armeija DBM:mään kunhan kiireiltä ehtii.

Kuva Kuva

Legionalaisia saapumassa leiriin, marssivarusteissa. Kaveriksi näille on tulossa vielä kaksi kuormamuulia. Nämä tulevat leirielementin koristeeksi, varsinaiset Legioonat ovat tietenkin ilman kantamuksia. alunperin tarkoitus oli laittaa kilpien marssisuojiin sama kilpikuvio kuin varsinaisilla legioonilla, mutta taitaa jäädä laittamatta.

Alusta vielä tekemättä nämä tulevat isommalle 40*40mm alustalle, eli jonkinverran maastoakin mahtuu mukaan.

Kuva
Kuva Kuva

Apujoukkojen jousimiehiä. Alustaan saa ehdottaa jotain Romaniaan/Moldoviaan sopivaa jos tulee mieleen. Tällähetkin alustoihin on vahvoilla alimmanssa kuvassa näkyvä kura + heinä.

Kuva

Kenraali ratsain, mahdollisesti jopa itse Keisari Trajanus. Kipikuviot ja alusta tekemättä.

Kuva

Apujoukkoja, kilpikuviot ja alusta tekemättä.

Kuva

Mittakaavakuva josta voi tarkastaa figujen koon, keskellä GW:n tykkinoppa, oikealla Zvezda:n 1/72 sotilas ja vasemmalla maalaamaton Corvus Bellin Legioonalainen.

Kaikkea saa kommentoida, etenkin värivalintoja.

-Ylppy

Lähetetty: Ti 17.10.2006 10:51
Kirjoittaja Xenon
Hienojahan nuo on ollakseen noin pieniä. Itse en kyllä pahemmin pidä noin pienistä figuista, mutta mielipide kysymys.

Lähetetty: Ti 17.10.2006 11:17
Kirjoittaja Chaotic Dwarf
Hienoja ja persoonallisen näköisiä.

Lähetetty: Ti 17.10.2006 13:16
Kirjoittaja TranssiApina
Maalaus siistiä, vielä kun tekisi noille alustoille jotain.

Omasta mielestä nuo figuurit ovat kauheita.

-Jori

Lähetetty: Ke 18.10.2006 21:19
Kirjoittaja dead flesh penalty
kommentoidaan;
Figuurit itsessään ovat aika lailla sitä mitä voi odottaa :D

Maalaus sen sijaan ihan jees washailua, vaikka itseäni vähän jaksaa aina ihmetyttää dbm-pelaajien armeijoiden näennäinen ''viimeistelemättömyys'' visuaalisella puolella..

Sitten tätä detailin märehtimistä, eli itse pidän vähän outona kaikkien miesten yhtenevää väriskaalaa, nyt ainakin punaiset alutunikat apujoukoilla nostaa vähän kulmia. Jousimiesten hameessa ehkä olisin itse käyttänyt jotain hieman neutraalimpaa väriä tai ainakin sävyä.

Legioonalaismallit eivät taida olla varsinaisesti traakkian retkeltä, koska käsi- ja säärisuojia ei ainakaan marssivilla miehillä näy?

Lähetetty: La 21.10.2006 20:22
Kirjoittaja Ylppy
Kuva Kuva

Marssivien leginaalaisten seuraksi kaksi kuormamuulia, tulevat tosiaan samoille alustoille jonon jatkoksi.

Vaihdoin samalla pahiten epäonnistuneet kuvat ensimmäisestä viestista parempiin.
dead flesh penalty kirjoitti:Sitten tätä detailin märehtimistä, eli itse pidän vähän outona kaikkien miesten yhtenevää väriskaalaa, nyt ainakin punaiset alutunikat apujoukoilla nostaa vähän kulmia. Jousimiesten hameessa ehkä olisin itse käyttänyt jotain hieman neutraalimpaa väriä tai ainakin sävyä.
Minä olen lähtenyt siitä että yksikön sisällä sotilaat käyttävät samanvärisiä vaatteita ja eri yksiköillä on erilainen väritys.

Mutta mikä on punaisessa vikana? Punainenhan on oikein perinteinen sotilasvaatteen väri, ollut helppo värjätä ja sopii mielestäni hyvin rengaspanssarin ja valkoisten housujen väliin. Onhan se tietenkin totta että legionaalaisilla ja myös apujoukoilla oli todennäköisesti useimmiten valkoiset tai harmaat tunikat mutta minusta on mukava lisätä hieman väriä figuihin, valkoisen, ruskean, ja harmaan eri yhdistelmillä kun saa aikaan vain ankean figun.
dead flesh penalty kirjoitti:Legioonalaismallit eivät taida olla varsinaisesti traakkian retkeltä, koska käsi- ja säärisuojia ei ainakaan marssivilla miehillä näy?
Trajanushan kävi siis sotimassa Daakiassa (Dacia) nykyisen Romanian aluella, Traakiahan (Thracia) on siinä Turkin länsiosissa.

Minä olen siinä uskossa että näissä figuissa on käytetty lähteenä ainakin osin Trajanuksen pylvästä johon on kuvattu tapahtumia ensimmäiseltä ja toiselta sotaretkeltä Daakiaan, pylvään legioonalaisilla ei ole lisäpanssareita. Adamklissin metoopeissahan on kyllä taas ilmeisesti kaikilla legionalaisilla lisäsuojaa ja käytössä aina rengaspanssari, minulle on ainakin hyvin epäselvää kuinka iso osa Legioonalaisista käytti lisäpanssarointia ja mistä alkaen niitä käytettiin.[/img]

Lähetetty: Ma 23.10.2006 17:04
Kirjoittaja dead flesh penalty
Ylppy kirjoitti:
Minä olen lähtenyt siitä että yksikön sisällä sotilaat käyttävät samanvärisiä vaatteita ja eri yksiköillä on erilainen väritys.

Mutta mikä on punaisessa vikana? Punainenhan on oikein perinteinen sotilasvaatteen väri, ollut helppo värjätä ja sopii mielestäni hyvin rengaspanssarin ja valkoisten housujen väliin. Onhan se tietenkin totta että legionaalaisilla ja myös apujoukoilla oli todennäköisesti useimmiten valkoiset tai harmaat tunikat mutta minusta on mukava lisätä hieman väriä figuihin, valkoisen, ruskean, ja harmaan eri yhdistelmillä kun saa aikaan vain ankean figun.
No vähän makuasia, itse pidän siitä jos mallien kesken on vaihtelua. Luonnonvalkoinen olisi oma valintani juuri historiallisista seikoista johtuen (mistä puhuminen nyt tietysti liikkuu vähän heikolla jäällä aikalaistekstien niukkuudesta johtuen). Onhan tuo sinun tapasi tetysti nopea ja selkeä.
dead flesh penalty kirjoitti:Legioonalaismallit eivät taida olla varsinaisesti traakkian retkeltä, koska käsi- ja säärisuojia ei ainakaan marssivilla miehillä näy?
Väittäisin olleeni humalassa tuota kirjoittaessani, jos en paremmin tietäisi. Harvinaisen nolo ajatusvirhe :D
Ylppy kirjoitti: Minä olen siinä uskossa että näissä figuissa on käytetty lähteenä ainakin osin Trajanuksen pylvästä johon on kuvattu tapahtumia ensimmäiseltä ja toiselta sotaretkeltä Daakiaan, pylvään legioonalaisilla ei ole lisäpanssareita. Adamklissin metoopeissahan on kyllä taas ilmeisesti kaikilla legionalaisilla lisäsuojaa ja käytössä aina rengaspanssari, minulle on ainakin hyvin epäselvää kuinka iso osa Legioonalaisista käytti lisäpanssarointia ja mistä alkaen niitä käytettiin.[/img]
Trajanuksen pylväshän (johon tosiaan yleensäkkin kaikki aikakauden mallit näyttävät pohjautuvan) ei kuitenkaan välttämättä anna absoluuttista kuvaa varustuksesta, jo pelkistämisen tarpeen ja taiteellisten konventioiden vuoksi. Toisaalta olisihan se vähän outoa jättää jotain tuollaista pois. Metooppien legioonalaisilla lisäpanssarointia tosiaan on, mutta myös aika paljon muuta klassisesta lorica segmentata-sotilaasta poikkeavaa, kuten esim ovaalit(?) kilvet ja suomupanssaria. Liekö sitten edes yhtään firmaa joka vaivautuisi tekemään erillisiä malleja Daakian legioonille.

Saatko muuten alustojen kanssa kuvia näistä piakkoin?

Lähetetty: Ti 24.10.2006 19:42
Kirjoittaja Ylppy
dead flesh penalty kirjoitti: Trajanuksen pylväshän (johon tosiaan yleensäkkin kaikki aikakauden mallit näyttävät pohjautuvan) ei kuitenkaan välttämättä anna absoluuttista kuvaa varustuksesta, jo pelkistämisen tarpeen ja taiteellisten konventioiden vuoksi. Toisaalta olisihan se vähän outoa jättää jotain tuollaista pois. Metooppien legioonalaisilla lisäpanssarointia tosiaan on, mutta myös aika paljon muuta klassisesta lorica segmentata-sotilaasta poikkeavaa, kuten esim ovaalit(?) kilvet ja suomupanssaria. Liekö sitten edes yhtään firmaa joka vaivautuisi tekemään erillisiä malleja Daakian legioonille.
Propagandaa ovat tietenkin molemmat pylväs ja metoopit, todellisuus on varmasti jotain muuta kuin mitä taiteessa näkyy...

En minä ole jaksanut ahdistua siitä että onko kaikilla figuilla varmasti juuri oikeat varusteet vai jotain aika läheltä, kukaan ei kuitenkaan enään pelissä kuitenkaan huomaa puuttuvia säärisuojuksia, etenkään kun "oikeaa ja varmaa tietoa" varusteista ei kuitenkaan kenelläkään ole.
dead flesh penalty kirjoitti: Saatko muuten alustojen kanssa kuvia näistä piakkoin?
Minä varmaan teen kilvellisille kilpikuviot yms. kuntoon ennen alustaan liimaamista, se saattaa vielä jonkin aikaa, kun vielä ei ole selvillä että mitä kilpiin laitan ja kuinka.

Ainakin jousimiehet saavat kuitenkin alustan aivan piakkoin, pahvialustat ovat jo vaihtuneet uusiin muovisiin. Alustat menivät vaihtoon lähinnä siksi että minulla on hiema huonoja kokemusia saven levittämisestä pahvialustoille, enimmäkseen ongelmia tuli magneettien kiinnittämisessä pohjaan kun pahvi on kertaalleen kastunut. Muuten pahvista saa kyllä hyvät alustat.

Kuvia ehtii ottaa varmaan viikonlopuksi/loppuna.

Lähetetty: Ke 25.10.2006 19:35
Kirjoittaja Prkl
Terve!

Pakko sanoa ihan mutu-kommentti noista sääri- ja muista suojista. Mahdollisesti marssivat sotilaat eivät käyttäneet täysiä panssareita. Yhdellähän näyttää olevan kypäräkin kädessä.

Tunikat ovat hyvin voineet olla eri värisetkin kuin valkoiset. Sotilaiden palkoista vähennettiin kuluina mm. vaatteiden hinta (Lähde: Adrian Goldsworthy: Rooman sotilasmahti, 2005, s.95). Eli vaatteet tilattiin keskitetysti yksikön puolesta. Tällöin kaikilla tod. näk. oli samanlaiset vaatteet yksikössä.

Loppupeleissä tietenkin kaikille on taiteellinen vapaus suotava ja kivempi sitä on tehdä sellaiset kuin tuntuu. Eikä nykyajan tutkimuksista mitään täydellistä johtopäätöstä voi vetää.

[Muokattu] Niin ja hienoja figuja...

Lähetetty: Su 29.10.2006 19:17
Kirjoittaja Ylppy
Kuva
Kuva Kuva

Nurmi on NOCH:ia ja Voodland scenicsiä sekaisin, muta on askartelusavea (DAS, DARVI, PLUS yms. massat).

Kaikki kommentit tervetulleita, etenkin alustaa koskevat.

Lähetetty: Su 29.10.2006 19:28
Kirjoittaja dead flesh penalty
Näyttää todella hyvältä.

Outoa miten tuntuu itse mallitkin parantuneen valtavasti heti kun alla on alusta. Ilman alustoja ensimmäinen ajatus oli jokseenkin ''yäk'', mutta nuohan ovatkin ihan hienoja nyt :P

Panssaria voisi ehkä washata vähän vähemmän kiiltäväksi. Rengaspanssariin tarttuu vähän matta patina käytössä, vaikka liike hiookin isoimman osan pois.

Lähetetty: Ma 30.10.2006 16:52
Kirjoittaja Chaotic Dwarf
Parantui huomattavasti alustojen myötä.

Lähetetty: Ma 30.10.2006 19:27
Kirjoittaja Ylppy
dead flesh penalty kirjoitti:Näyttää todella hyvältä.

Outoa miten tuntuu itse mallitkin parantuneen valtavasti heti kun alla on alusta. Ilman alustoja ensimmäinen ajatus oli jokseenkin ''yäk'', mutta nuohan ovatkin ihan hienoja nyt :P
Alusta on kuitenkin näissä se näkyvin osa... Sama juttu vaikka epic ja warmaster figuissa, alustalla vaan on aika iso merkitys.
dead flesh penalty kirjoitti: Panssaria voisi ehkä washata vähän vähemmän kiiltäväksi. Rengaspanssariin tarttuu vähän matta patina käytössä, vaikka liike hiookin isoimman osan pois.


Tuo on varmasti totta jos halutaan vimmeisen päälle relististista maalausta, mutta kuitenkin kun nämä ovat ensisijaisesti pelipöydälle menossa niin panssarien on syytä olla kirkkaat jotta erottuisivat kauempaakin.

Lähetetty: Ke 01.11.2006 18:33
Kirjoittaja Prkl
On kyllä hienoja. Alustahan on muutenkin iso osa figua, mutta oli noi musta hienoja ilmankin. Oiskos marssivat figut jo alustoilla? Ne on mun suosikkeja noista tähän mennessä.

Lähetetty: Ke 01.11.2006 19:57
Kirjoittaja Ylppy
Kuva
Hieman on epätarkka kuva, mutta kyllä tuosta näkee.

Lähetetty: Ke 01.11.2006 20:36
Kirjoittaja figunarkki
Aijai, tyylikkäitä ovat. Mutta nämä pikkufigut ovat hieman sellaisia että näitä pitäisi nähdä se 200 nappia kerralla. :D

Lähetetty: Ma 06.11.2006 12:54
Kirjoittaja Prkl
On kyllä hienoja nuo marssivat. Pakko olla hyvä firma kun tekee marssivia figuja. Ja pässejä, vaikka eivät taida samalta firmalta ollakaan.

Tosiaan, jonkinmoisen joukko-otoksen näkeminen olisi mielenkiintoista. Maalauspöydälle vaan!

Lähetetty: Ma 06.11.2006 13:37
Kirjoittaja VileKing
Hulluja nuo roomalaiset.
Komeita figuja on verrattuna kokoonsa....ei voi muuta sanoa...

Lähetetty: Ma 06.11.2006 19:17
Kirjoittaja Chaotic Dwarf
Hienoja ovat nämäkin.

Lähetetty: Ke 08.11.2006 11:58
Kirjoittaja Prkl
Aina vaan keksin jonkun ongelman sun figuista mitä mun pitää tulla noista kuvista sitten tarkistamaan. Mutta ei niistä itse figuista sitten löydykään sitä. On nahkaiset kilvensuojukset ja oikeaoppiset pilumit. Kaiken maailman figuja sitä nykyään tehdäänkin. Laita vaan lisää figuja kehiin niin pääsen sanomaan (ehkä) jonkun ruman sanankin niistä!