Sivu 1/1

Cygnar 500 pts. pohdiskelua

Lähetetty: To 02.11.2006 19:30
Kirjoittaja Iceman
Peliin vasta tutustumassa, kun maalailun välissä koettaa lukea sääntökirjaa ja päästä jyvällä mitä mikin tekee. Hieman pyörittilin potentiaalista listaa ja oma tulkinta on, että kyseessä olisi "turpiin-vaan-ja-onnea"-taktiikalla etenevänä joukkio.

Cygnaria siis kyseessä ja ohessa ajatelmani:
Stryker
- Ironclad
- Lancer
- Sentinel
JMWC
- Charger
1+5 Strombladea

Antaisi sopivasti 499 pistettä, mutta ampuma-aseet jää kovin vähiin. Pari pistoolia ja parit pyssyt jaakoissa. Tällä kokemuksella mahdoton sanoa, onko kyseessä normaalitilanne?

Tuntuisi fiksulta, että Ironclad ja Lancer muodostaisivat duon, minkä kintereillä Stormbladet iskevät viholliseen kiinni. Olisko tässä toimiva cygnaran "full frontal assault"-listan ideaa vai tuhoontuomittua leikkimistä näinäisesti vihollisen iholle pyrkivällä joukolla?

Lähetetty: To 02.11.2006 19:49
Kirjoittaja Teräratas
Iceman kirjoitti:Cygnaria siis kyseessä ja ohessa ajatelmani:
Stryker
- Ironclad
- Lancer
- Sentinel
JMWC
- Charger
1+5 Strombladea

Antaisi sopivasti 499 pistettä, mutta ampuma-aseet jää kovin vähiin. Pari pistoolia ja parit pyssyt jaakoissa. Tällä kokemuksella mahdoton sanoa, onko kyseessä normaalitilanne?

Tuntuisi fiksulta, että Ironclad ja Lancer muodostaisivat duon, minkä kintereillä Stormbladet iskevät viholliseen kiinni. Olisko tässä toimiva cygnaran "full frontal assault"-listan ideaa vai tuhoontuomittua leikkimistä näinäisesti vihollisen iholle pyrkivällä joukolla?
Ironclad oikeastaan kunnostautuu pieksämällä sen, mikä ikinä lanceria vastaan uskaltaa hyökätä, storm bladet sitten voinevat toimia hieman erilläänkin näistä, tai sitten IC:tä autellen.

Sentinel on oikeastaan hieman väliinputoaja tuossa listassa, se toimii hyvin EQ loitsun kanssa, samoin kuin IC:n quakehammerin kanssa. Focus kuitenkin tulee olemaan kortilla jo IC:n ja lancerin kanssa, eli röpöttimestä voi olla vaikea saada iloa irti tarpeeksi.

Charger taasen toimii JWC:n kanssa mainiosti strykeriä tukemassa, jälleen kerran, tämä hyötyy knock downista huomattavasti. Stormbladet nyt eivät ole koskaan päätyneet listaani, mutta aika kiva potentiaali niillä on, ja uskoisin niiden toimivan ihan mainiosti listassa.

Lähinnä siis rohkaisisin harkitsemaan sentinelin tilalle jotain muuta, ampumista se ei oikein anna riittävästi hintaansa nähden, ja mitään muuta se ei sitten osaakaan. Esim. ryhmä long gunnereita tekee samaa paljon paremmin. Mutta toisaalta, kyllä tuollakin voi pärjätä, vaikka hieman jaakkopainotteinen onkin, eivätkä kyseiset jaakot ole mitään minmaxaajan päiväunia.

Lähetetty: Pe 03.11.2006 15:22
Kirjoittaja The Captain
Teräratas kirjoitti: Sentinel on oikeastaan hieman väliinputoaja tuossa listassa, se toimii hyvin EQ loitsun kanssa, samoin kuin IC:n quakehammerin kanssa. Focus kuitenkin tulee olemaan kortilla jo IC:n ja lancerin kanssa, eli röpöttimestä voi olla vaikea saada iloa irti tarpeeksi.
Iceman onkin ovela ja luottaa siihen, että Prime Remix tekee Sentinelistä pelin juustoimman sotajakkelin (kiitos, Nilarakh!).

Lähetetty: La 04.11.2006 02:40
Kirjoittaja Iceman
The Captain kirjoitti:
Teräratas kirjoitti: Sentinel on oikeastaan hieman väliinputoaja tuossa listassa, se toimii hyvin EQ loitsun kanssa, samoin kuin IC:n quakehammerin kanssa. Focus kuitenkin tulee olemaan kortilla jo IC:n ja lancerin kanssa, eli röpöttimestä voi olla vaikea saada iloa irti tarpeeksi.
Iceman onkin ovela ja luottaa siihen, että Prime Remix tekee Sentinelistä pelin juustoimman sotajakkelin (kiitos, Nilarakh!).
Siis tämä taktiikkahan on toiminut kääpiöiden kanssa hyvin, joten hankitaan ei kuuminta hottia ja luotetaan, että ollaan vaan aikaa edellä. Joskus siitä hankitusta jutusta tulee se Juttu.

Lähetetty: La 04.11.2006 09:28
Kirjoittaja Teräratas
Iceman kirjoitti: Siis tämä taktiikkahan on toiminut kääpiöiden kanssa hyvin, joten hankitaan ei kuuminta hottia ja luotetaan, että ollaan vaan aikaa edellä. Joskus siitä hankitusta jutusta tulee se Juttu.
Ei se taida silti strykerin focus reserviin muutosta tuoda, tai olen ainakin melko yllättynyt jos niin pääsee käymään. :) Toki, jos sentinelille nyt annettaisiin sääntö, että se boostaa kaikki laukauksensa yhdellä focuksella, niin ehkä sitten...

Eli siis, vika ei mielestäni ole varsinaisesti sentinelissä, vaan siinä että se kuormittaa liikaa warcasteria tuossa listassa. Range on samaa luokkaa chargejen kanssa, joten tuota käytetään teoriassa samoihin aikoihin kun meleejoukot ovat iskeytymässä viholliseen. Siinä kohtaa on helppo arvata kummalleko focus jaetaan, chargaavalle ironcladille vai sentinelille.

En minä nyt siis sano, etteikö se toimisi sopivasti pelattuna, mutta kyllä helpomminkin yhteen toimivan kokoonpanon voisi saada aikaiseksi. :) Knock downia hyödyntäen, niin ettei laukauksia tarvitse boostata, saattaa ihan jotain saada aikaiseksi kuitenkin. tiiminä lancerin arc noden kanssa etulinjassa tästä voi saada iloa irti, mutta onko se hyökkäysosaston viivyttelyn arvoista? Epäilen ettei ole.

Lähetetty: La 04.11.2006 13:03
Kirjoittaja Iceman
Meni riittävästi sivuun mättöspekuloinnista, niin leikkasin omaksi jutukseen.

Mikäli otetaan lähtökohdaksi, että nyt omistan nämä figut:
Stryker
- Ironclad
- Lancer

JMWC
- Charger

ja minusta Strykerin entisenä Stormbladena kuuluu pitää yhtä yksikköä mukanaan, niin minulle jää pisteitä 73 pistettä käyttämättä. Tällä saisin joko Sentinelin tai yksikön long gunnereita, joiden jälkeen jää 9 hukkapistettä. En tiedä mikä on yleinen suhtautuminen mercceihin, joten en ole niihin tutustunut.

Tietysti operoin nyt puhtaasti Primen kanssa, joten en tiedä minkä hintaisia muissa kirjoissa tulevat yksiköt ovat.

Lähetetty: La 04.11.2006 14:24
Kirjoittaja Teräratas
Iceman kirjoitti:Meni riittävästi sivuun mättöspekuloinnista, niin leikkasin omaksi jutukseen.

Mikäli otetaan lähtökohdaksi, että nyt omistan nämä figut:
Stryker
- Ironclad
- Lancer

JMWC
- Charger

ja minusta Strykerin entisenä Stormbladena kuuluu pitää yhtä yksikköä mukanaan, niin minulle jää pisteitä 73 pistettä käyttämättä. Tällä saisin joko Sentinelin tai yksikön long gunnereita, joiden jälkeen jää 9 hukkapistettä. En tiedä mikä on yleinen suhtautuminen mercceihin, joten en ole niihin tutustunut.

Tietysti operoin nyt puhtaasti Primen kanssa, joten en tiedä minkä hintaisia muissa kirjoissa tulevat yksiköt ovat.
Armies of Immoren softa pitää sisällään kaikkien modeleiden pistehinnat, ja sillä voi melkolailla luotettavasti suunnitella armeijansa, eli se pitää ihan kohtuudella kirjaa laittomuuksista suunnittelussa, mutta statteja se ei paljasta missään muotoa.

Mercsit sallitaan yleensäottaen ihan ongelmitta, joskin joitain pieniä rajoituksia saattaa kohdalle silloin tällöin osua. Harvemmin mitään kieltoja normaaliin 500p peliin kuitenkaan on tainnut olla. Esim. RopeConissa kiellettiin kuitenkin mercsien ottaminen muille sooloiksi muokattuun mangled metalliin, kun esim. eiryss on aika häijy parin modelin peleissä.

9 pistettä ei oikein mihinkään riitä, kun sillä ei saa long gunneria eikä stormbladeakaan ostettua. Minimiyksikkö long gunnereita kuitenkin tekee jo enemmän kuin sentinel likimain varmasti, eivätkä kuormita casterin focusvaroja.

Muita tuohon listaan mahtuvia yksiköitä olisivat ainakin:
Stormblade officer+Standard bearer(43)
Stormguard (68+10ea)
Long Gunners (64+10ea)
Rangers(62)
Field Mechanics(16+2ea)
Steelhead Halberdiers(58+9ea)
Hammerfall Highshield gun corps(53+8ea)
Herne & Jonne (42)
Trencher Chain Gun Crew (28)


Sentinelin lisäksi Grenadier warjack mahtuisi myös, mutta sitä ei ole vielä virallisesti julkaistu, ja vaatii käytännössä trenchereitä mukaansa ollakseen tehokas.

Soolot ovat myös erittäin käteviä kavereita, eli niitäkin on hyvä harkita. Niitä sitten tosin joutuu katselemaan vähän muista kirjoista.

Cygnarille suostuvat soolot ovat seuraavat:
Journeyman (tämä onkin tuttu) - 25p
Gun Mage Capt. (monipuolinen ja näppärä tarkka-ampuja) - 32p
Capt. Maxwell Finn (sentinelin ja trencherin välimuoto) - 31p
Stormsmiths (salamakikkailua 1-3:lla soololla) - 12p/model
Alexia Ciannor (nostelee vainajat takaisin ruotuun luurankoina) - 52p
Alten Ashley (hirviön metsästajä/tarkka-ampuja) - 32p
Eiryss (primestä tuttu myös) - 29p
Gorman (savupommeja ja stattien alennusta) - 28p
Ogrun Bokur (lancerin meleeteho alennusmyynnillä) - 39p
Reinholdt (primessä myös) - 15p
Rupert Carvolo (sotalauluja suojaksi, vauhdiksi ja voimaksi) - 22

Noistahan sitä voi lähteä koostamaan sitten... Taitaa olla totta, että sentinel on ainakin helpoin täyte pisteille. :)

Lähetetty: Su 05.11.2006 11:51
Kirjoittaja Iceman
Stryker
- Ironclad
- Lancer

JMWC
- Charger

1+5 Strombladea
1+5 Sword knighttia
1+3 field mechanikia

yhteenä 499 jos WMAB:n file pitää paikkansa.

Nuo sword knightit näyttävät oikein mukavilta figuilta.

Ainoa ongelma jäisi, että sword knighttien säännöt löytyvät jostain muusta kirjasta kuin Primestä. Mistä kirjasta ne löytyvät ja onko tietoa tuleeko muiden kirjojen yksiköitä Prime Remixiin?

Lähetetty: Su 05.11.2006 12:05
Kirjoittaja Attila
Iceman kirjoitti:Ainoa ongelma jäisi, että sword knighttien säännöt löytyvät jostain muusta kirjasta kuin Primestä. Mistä kirjasta ne löytyvät ja onko tietoa tuleeko muiden kirjojen yksiköitä Prime Remixiin?
Escalationista. En usko, luulisin, että ne pysyvät omissa kirjoissaan. Primen yksiköitä saatetaan vähän viilailla johonkin suuntaan. (Sorcha, Sorcha, Sorcha... :P)

Lähetetty: Su 05.11.2006 12:07
Kirjoittaja Hän itse
Sword Knigtit taisivat olla Escalationin tavaraa, juu sieltä ovat. PP:n foorumeilla on vakuutettu että Remixiin ei tule muuta kuin Primen tavarat ja kaikkien lisäosien säännöt. Eli ei tule muista kirjoita yksiköitä siihen. Hirveän paksu kirjahan siitä tulisi, sellainen tiiliskivi.

Juu, mekaniikit. Hieman rupuiksi haukuttuja lisäyksiä, mutta empä sano muuta.

Lähetetty: Su 05.11.2006 12:15
Kirjoittaja Iceman
Ok eli Escalation voisi tilata sitten huoletta Primen kaveriksi.

Mechanikit nyt sattuvat sopimaan jäljelle jääneeseen 17 pisteeseen ja luulisin niiden olevan parempia kuin ei mitään. Ovat ainekin hauskan näköiset figut, jos ei muuta.

Lähetetty: Su 05.11.2006 13:04
Kirjoittaja Thelacan
Ja tietenkin pitkäkestoisessa matsissa mekaanikot voivat tehdä kivoja yllätyksiä muuten jo disabled warjackeille.

Ja Attila, en minäkään kyllä uskoisi, että Prime Remixin myötä yksiköiden tietoja pahemmin enää muuteltaisiin. Sen verta paljon löytyy stattikortteja liikenteestä, että niiden muokkaaminen oikeiksi olisi ehkä turhankin paha nakki.

Lähetetty: Su 05.11.2006 18:40
Kirjoittaja Attila
Thelacan kirjoitti:Ja Attila, en minäkään kyllä uskoisi, että Prime Remixin myötä yksiköiden tietoja pahemmin enää muuteltaisiin. Sen verta paljon löytyy stattikortteja liikenteestä, että niiden muokkaaminen oikeiksi olisi ehkä turhankin paha nakki.
Näin kuitenkin ymmärsin selattuani pikaisesti tätä ketjua. Hyvin pikaisesti, eli voin hyvinkin olla väärässä.

Lähetetty: Su 05.11.2006 21:27
Kirjoittaja Thelacan
Joo, muistelin itsekkin lukeneeni tuota ketjua ja kyllähän siellä toivottiin semmoista asiaa ja niin edelleen. Mutta pitäisin sitä aika epätodennäköisenä.

Ja itseasiassa nyt kun luin tarkemmin, niin kyllä se taitaa olla paljon todennäköisempää. Mutta nyt stoppi OT:lle.

Lähetetty: Su 05.11.2006 21:49
Kirjoittaja Teräratas
Escalationista nuo miekkaritarit tosiaan löytyvät.

Erikoiskykynä osaavat huitaista kahdesti, sekä tekevät meleessä warjackien kanssa tehokasta tiimityötä.

Sääntökorttihan tulee toki figuboxin mukana, eli jos pääset tutustumaan noiden sääntöihin jossain hankintaa edeltäen, niin pelatessa nappien mukana tullut kortti sitten riittääkin mainiosti.

Battle college auttaa ainakin vähän noiden ymmärtämisessä siihen asti, kun escalationin jostain käteesi löydät.

Lähetetty: Ti 07.11.2006 09:13
Kirjoittaja Iceman
No niin, tilaus vetämässä, tosin taaskaan mitään kolmesta halutusta jutusta ei löytynyt ja menee odottamiseksi. Tosin nyt ei haittaa, koska ajattelin antaa paketin vaimolle, että piilottaa ja paketoi joulu- ja synttärilahjoiksi.

Selkeä deadline ensi viikon lauantain pelisessioon saada Lancer vielä maalattua, niin on 350 pistettä jo valmiina, kun vaan oppii pelaamaan.

Lähetetty: Ti 07.11.2006 12:09
Kirjoittaja The Captain
Lancerin kerahan nuo sword knightit pääsevät oikein näppärästi hyödyntämään flankkaussääntöään. Ironclad + Stryker arc noden kanssa kyllä osaisivat tuottaa knockdowniakin sen verran ystävällisesti, ettei se sentinelkään välttämättä mahdoton idea olisi, mutt kai se on uskottava, jos kaikki sitä huonoksi haukkuvat...

Mekaanikkoja kaikki haukkuvat, ja kuolevathan ne, jos vihaisesti mulkaisee, mutta vastaavasti kuvittelisin, että joku voi ne aliarvioidakin ja jättää tappamatta.

Lähetetty: Ti 07.11.2006 14:03
Kirjoittaja Maatsi
Iceman kirjoitti:Tosin nyt ei haittaa, koska ajattelin antaa paketin vaimolle, että piilottaa ja paketoi joulu- ja synttärilahjoiksi.
Loistava ajatus!!! :D Menisiköhän se läpi meilläkin... Täytyy kysyä. ;)

Lähetetty: Ti 07.11.2006 14:16
Kirjoittaja Iceman
Vaimo on useana vuonna ostanut kyllä figuja, mutta nettikaupan käyttäminen vaatii hieman liikaa panostamista, joten tilataan kamat ja pyydetään vaimo hakemaan postista valtakirjan kanssa ja sitten odotellaan joulua tai pian sen jälkeen tulevia synttäreitä. Jää ylläriksi mitä saa milloin :) Kun vielä muistaa mainita, että tilauksen mukana on lasku, mikä pitäisi kanssa hoitaa, niin hommahan on mukavasti paketissa ( kirjaimellisesti ).