Sotavasara.net

Elikkäs tarkoituksena olisi lähteä kasaamaan 2000:n pisteen Kaaos-armeijaa, lähinnä rentoihin kaveripeleihin, mutta tietenkin voitonjanoisena.

Juniorina tullut aikoinaan useampikin euro tuhlattua tälläisen kokoonpanon rakentamiseen, ja lähinnä on kasaantanut kuolevaisista kaamoslaisista tuo silloinen porukka. En siis mielellään lähtisi enään demoneihin panostamaan. Myönnettäköön myös, että pienenä ja tyhmänä, ostokset tuli tehtyä sokeana, ja panostettiin luultavasti "vääränlaisiin" joukkoihin; kuten paljon haukuttuihin chaos warrioreihin, useamman yksikön muodossa. Haluaisinkin nyt kuitenkin löytää jonkinlaisia ratkaisuja tähän epätoivoiseen tilanteeseen, jotta armeijasta saisi edes jotain irti.

Olen tällä hetkellä vielä kahden markin välillä; Khorne vai Tzeentch? Toki Khornen verinen ylivoima lähitaisteluita ajatellen houkuttaa, (etenkin kun uudessa editionissa käsittääkseni frenzy antaa myös ratsuille ylimääräisen attackin)? Toisaalta Tzeentch magiakin on pirullista, ja ärsyttää vastustajaa, (etenkin kourallisella powerdicejä + lore of Tzeentch). Mutta kumpi on järkevämpi vaihtoehto?

Materiaali mistä tällä hetkellä armeijalistaa voitaisiin rakennella koostuu seuraavasta, erittäin epäkäytännöllisestä kasasta:
- (10) Knights of Chaos
- (36) Warriors of Chaos
- (2) Chariots of Chaos
- Lord of Tzeentch on Disc/Mounted Lord of Khorne
- (2) Champions/Heroes/Sorcerer of Chaos on foot

Tässä on muutamia omia listahahmotelmia, joihin EN tod. ole tyytyväinen, ja toivoisin että näistä rungoista saataisiin väännettyä ammattilaisten neuvoilla jotain toimivaa:

KHORNE

LORD OF CHAOS: 210pst
- Chaos Steed: +24pst
- Chaos Runesword: +70
(Knight yksikössä)
TOTAL: 310 pst

SORCERER OF CHAOS: 85pst
- Level 2 Wizard: +35pst
- Spell Familiar: +15pst
(Lore of Fire)
(Warrior yksikössä)
TOTAL: 135 pst

(9)CHOSEN KNIGHTS OF CHAOS: 33pst
- CHOSEN: +12pst/model
- Full Command: 50pst
- MARK of Khorne: +45pst
- Banner of Wrath: +50
TOTAL: 550 pst

(2)CHARIOTS OF CHAOS: 120pst
TOTAL: 240 pst

(15)CHOSEN WARRIORS OF CHAOS: 14pst
- CHOSEN: +6pst/model
- Additional Hand Weapon: +3pts/model
- Full Command: 30pst
- Banner of Rage: +50pst
- MARK of Khorne: +45pst
TOTAL: 470 pst

(14)WARRIORS OF CHAOS: 14pst
- Halberd: +2pst/model
- Full Command: 30pst
- Mark of Khorne: +45pst
TOTAL: 301 pst

TOTAL: 2000 pst

Tzeentch

LORD OF CHAOS: 210pst
- Mark of Tzeentch: +140pst
- Disc of Tzeentch: +45pst
- Staff of Change: +65pst
- Speel Familiar: +15pst
TOTAL: 395

EXALTED CHAMPION OF CHAOS: 100pst
- Mark of Tzeentch: +70pst
- Spell Gamiliar: +15pst
(Warrior yksikössä)
TOTAL: 185 pst

(10)CHOSEN KNIGHTS OF CHAOS: 33pst
- CHOSEN: +12pst/model
- Full Command: 50pst
- Banner of Wrath: +50
TOTAL: 550 pst

CHARIOTS OF CHAOS: 120pst
TOTAL: 120 pst

(15)CHOSEN WARRIORS OF CHAOS: 14pst
- CHOSEN: +6pst/model
- Additional Hand Weapon: +3pts/model
- Full Command: 30pst
- MARK of Tzeentch: +20pst
TOTAL: 395 pst

(14)WARRIORS OF CHAOS: 14pst
- Halberd: +2pst/model
- Full Command: 30pst
- Mark of Tzeentch: +20pst
TOTAL: 281 pst

TOTAL: 2001 pst

Korostan siis että nämä listat ovat tarkoituksella säälittäviä, jotta voisitte antaa ohjeita miten niistä saadaan kasattua kunnon joukot. Eli sen lisäksi että nauratte itsenne pöydän alle, toivoisin myös rakentavaa palautetta.

Eräs asia mitä olen vähäisillä taidoillani ainakin pohtinut, on Kaaoksen sotavaunujen tehokkuus, suhteessa pisteisiin; esim. Ampuvaa Empire armeijaa vastaan, ne ovat helppoa tykinruokaa. Olisiko siis järkevämpää kahden (2) vaunun sijasta, ottaa samalla pisteellä esim. koiria(warhounds), ovat halpoja, nopeita, ja suojaavat esim. kallista knight yksikköä? Koiriakin kun saisi kahden vaunun pistehinnalla jo laskujeni mukaan 40? 10-20 riittänee, jonka lisäksi vaunuja voisi myös korvata Maraudereilla (16?), halpojen pisteiden valossa?

Foorumia selattuani, olen tullut erittäin tietoiseksi siitä, että Chaos Warriorit ovat pistemääräänsä nähden erittäin turhia joukkoja. En kuitenkaan tästä ongelmasta huolimatta haluaisi heittää 32:ta Warrioria menemään, vaan toivoisin että niille voisi väkisinkin keksiä jotain hyötykäyttöä. Ehkä yksiköitä voisi hajoittaa tjv.?

Entä miten on ritareiden laita, onko 10:n ritarin teurastaja kasa liikaa, vai pitäisikö ne jakaa kahteen osaan? Toisaalta 10:n yksikkö saa enemmän bonuksia. Käsittääkseni Khornen markilla ja Chosenilla, uusien sääntöjen mukaan; eturivistä lähtee siis hevoset mukaan laskettuna 26 attackia, joista 16, S5?! Ja jos keskelle riviä sitten iskee vielä Lordin. Ei tietenkään ehkä tarvitse pumpata kaikkia yksiköitä täyteen.

Uskoakseni näillä tarpeilla ei kuitenkaan mahdollista, käänteli niitä miten päin vain, rakentaa uskottavaa armeijaa? Eli pakko on siis investoida johonkin uusiin vaihtoehtoihin. Koiria ja Maraudereja, ehdottelin jo edellä, Chaos Furyt voisivat tuoda lentävää nopeutta sotakoneita vastaan(jotka lasken pahimmaksi viholliseksi). Petomiehiin en ole valitettavasti, armybookin puutteessa, voinnut lähemmin tutustua, ehkä sieltä löytyisi vaihtoehtoja? Kertokaa, kiitos.

Eli melko pienillä taloudellisilla panostuksilla olen valmis vaihtamaan/hankkimaan uusia yksiköitä wanhojen pelastukseksi, eli max. 60e. Mutta tarkoitus on, pääosa nykyisistä kuolevaisista joukoista säilyy.

Njoo, kaipa noista jo jotain saa väännettyä. Warrut ovat tosiaan vähän hinta/laatu-suhteeltaan pielessä; jalkaväkeä, jonka pitäisi päästä pikku töppösillään tiettyihin taisteluihin ja välttää toisia. Itse olen käytellyt sellaisia kahdentoista/neljäntoista porukoita, jotka siis liikkuvat kahdessa rivissä. Khornella pitäisi ainakin toimia, hyökkäyksiä kun tulee niin paljon. Aseisutkseksi näille suosittelen hand weapon & shieldiä.

Ritareita ei kannata noin isossa blokissa pitää. Kallis ja helppo väistää, m on kuitenkin vain sen 7. Käytä joko kahdessa viiden porukassa (lippu ei välttämätön; edelleenkin taistelut voitetaan tapoilla, ei staattisella resolla), tai osta kaksi lisää ja ota kolme neljän porukkaa.

Furyja ja/tai screamereita kannattaa olla se yksi porukka mukana. Eli jos taivut demonien käyttöön, ota näitä. Muutenhan demoniset joukot ovat melko kuraa, jollei pelaa sitten demonilegioona-listalla.

Warhoundit ovat halpoja ja käyttökelpoisia, niitä kannattaa ottaa myös.

Sotavaunut ovat hyviä, tykkejä on turha kammoksua niin paljon, että jättäisi ne kokonaan listalta pois. Kuitenkin tuskin jokainen matsi on empireä/kääpiöitä vastaan, ja lisäksi on yhä mahdollisuus, etteivät tykit näe, osu tai woundaa. Kahden chariotin rynnäkkö menee nätisti läpi aika lailla yksiköstä kuin yksiköstä.

Jos et osaa päättää kahden jumalan välillä, voit toki pelata molempia; undivided-kenraalin kanssa saat sekä Khorne-, että Tzeentch-joukkoja.

Karu kirjoitti:Jos et osaa päättää kahden jumalan välillä, voit toki pelata molempia; undivided-kenraalin kanssa saat sekä Khorne-, että Tzeentch-joukkoja.

Kyse nyt on lähinnä siitä, että Tzeentchin mark olisi mukava saada Lordille, jolloin kentällä riehuisi melko tehokasta magiaa. Kun taas Khornen markkia olisin enemmän tunkemassa joukoille kuin charactereille; frenzyn tuomat bonus attackit on nimittäin kivoja. Etenkin ritareille, kun ratsutkin sen toisen hyökkäyksen nykyään saavat? Eli valinnan vaikeus ei siis johdu makuasioista, vaan siitä että olen tietoinen Tzeentch lordi + Khorne joukot -yhdistelmän laittomuudesta. Muuten kyllä undived kenraalin toki ottaisin.

Olen myös päätynyt nyt siihen ratkaisuun, että ritarit on kuitenkin parempi laittaa kahteen viiden(5) yksikköön. Lisäksi tarkemman syventymisen tuloksena; voisin ehkä jättää sen toisen sotavaunun pois; jonka piste hinnalla saisi jopa 20 kaaoskoiraa, suojaamaan mm. ritareita ja aiheuttamaan yleistä sekaannusta vastustajan leirissä. Harmi vain että niitä hurttia myydään niin suhteellisen hinnakkaissa blistereissä; 1e/1piste? Kymmeneneen pikkukoiraan menee jo 50e poikineen? (Hmh, olisiko mautonta käyttää esim. goblineiden susia, niiden korvikkeina pelissä?)

Goblineiden susia on käytetty menestyksekkäästi melkein minä vaan.

Laitetaan sitten hieman päivitettyä versiota, Khornen listasta. Pitäisi olla alkuperäiseen verrattuna jo huomattavasti tehokkaampi, mutta tuskin tällä mihinkään turnaukseen lähdettäisiin pilkattavaksi(tosin rentoihin kaveripeleihin nämä onkin lähinnä vain menossa). Mutta; miten tätä runkoa vielä muokataan tuhoisammaksi?

LORD OF CHAOS: 210pst
- Chaos Steed: +24pst
- Great Weapon: +6pst
- Shield: +3pst
TOTAL: 249pst

SORCERER OF CHAOS: 85pst
- Level 2 Wizard: +35pst
- Spell Familiar: +15pst
(Lore of Fire)
TOTAL: 135pst

(5)CHOSEN KNIGHTS OF CHAOS: 33pst
- CHOSEN: +12pst/model
- Full Command: 50pst
- Mark of Khorne: +45pst
- Banner of Wrath: +50
TOTAL: 370pst

(4)KNIGHTS OF CHAOS: 33pst
- Musician: +10pst
- MARK of Khorne: +45pst
TOTAL: 187pst

(2)CHARIOTS OF CHAOS: 120pst
- Mark of Khorne: +30pst/model
TOTAL: 300pst

(15)WARRIORS OF CHAOS: 14pst
- Halberd: +2pts/model
- Shield: +1pts/model
- Musician Champion: 18pst
- Banner of Rage: +50pst
- MARK of Khorne: +45pst
TOTAL: 368pst

(15)WARRIORS OF CHAOS: 14pst
- Halberd: +2pst/model
- Shield: +1pst/model
- Musician, Champion: 18pst
- Mark of Khorne: +45pst
TOTAL: 318pst

(6)WARHOUNDS OF CHAOS: 6pst
Total: 36pst

(6)WARHOUNDS OF CHAOS: 6pst
Total: 36pst


TOTAL: 1999pst

btw. Osaisiko joku kertoa hieman nykyisten petomiesten pistehinnoista/tehoista ja ominaisuuksista(ambush?). En nimittäin ole niiden armybookkin tutustunut, joten en osaa ajatella miten sieltä puolelta saisi hyödynnettyä joukkoja?

Warriorit kykenevät melkoisen hyvin pitämään puolensa sitkeytensä puolesta, mutta sorsa ei tee lisätasolla ja spell familiarilla mitään. Edes heikosti taikuuteen painottava lista jyrää sen taiat alta kevyesti.

Lordin Great Weapon on lähes hyödytön. Halberdi tekee saman ja säästää Initiativen pitkittyneisiin tappeluihin. Ehdotan että raavit jostain pisteet Gaze of Godsiin. Saat Lordillesi kestokykyä.

Pedoista voin sanoa sen että Ambush-herkku jää pois kenraalin ollessa kaaoslordi. Petoherdi muuten on varsin käyttökelpoinen kiusausyksikkö. Vie rankit, skirmaa ja muutenkin häröilee nopeana.