Sotavasara.net

jatketaampa näitä armeijakohtaisia keskusteluja. Itse olen juuri aloittanut(eilen sain ekat figuni) ja ilmeisesti merceillä ihmiset pelaaa vähiten, joten vaikea saada tietoa muuten kun kokeilemalla.

tähän ois nyt sitten tarkoitus kerätä tietoa kaikille niille, kenen uskollisuus mitataan kullassa.

eri warcastereista, yksiköistä, sooloista, taktiikoista armeijana ja lisinä muissa armeijoissa. Kunhan puhe pysyy merceissä, tai saa puukkoa selkään!

Yarr!

Ehdotan pysymistä ihan merkkareissa itsessään omana armeijana. Jokainen armeija ansaitsee oman taktiikkaketjunssa ja käyköön siellä omien palkkakoiriensa mahdollisuuksia.

Merceillä ei tunnu oleellisesti vähemmän olevan pelaajia, sillä faktio gallup hetken tuloksena on, että 30 vastaajasta 4 (13%) pelaa ensisijaisena faktionaan merkkareita ja yhdellä on varakappaleena. Ei erityisen huonosti siis.

Mercenaryillä on nykyisellään jo omana faktiona pelatessa ihan mukavasti valinnan varaa, joskin hieman synergiaa vieläkin puuttuu. Toisaalta omituisten hahmojen kirjo pitää huolen siitä, että aavistuksen hullummallekin tohtorille riittää villejä temppuja ketjuteltavaksi.

En nyt tiedä mitä tyylisuuntaa Mercenaryistä harrastat, mutta kaikki casterit ovat ihan kohtuullisia kyllä. Ashlyn on itselleni vierain ja Magnus tutuin, Gortenillakin olen pelaillut. Durgenin pääpiirteittäin tunnen, mutten ole sillä pelannut.

Magnuksella hyvä lähestymistapa on kaksi renegadea pohjalle, ja joku raskas siihen päälle. Mangler on ihan hyvä, mutta Mule on ehkä toimivampi. (Kalliit meleejaakot tuppaavat usein olemaan hieman väärässä paikassa aina.) Nomad paitsi näyttää hyvältä, on halpa ja lyö lujaa, eli sitäkin kannattaa harkita jos muuten meinaa pisteraja tulla liian äkkiä vastaan.

Magnuksen taktiikoista toimivimmat rakentuvat usein renegadejen obliteratorin knock down ominaisuuden varaan, sekä liikkuvuuteen, jonka featilla saa aikaan. Huono puoli on, että iso osa magnuksen tehosta menee, kun obliteratorit ja feat on käytetty.

Gorman toimii hyvin kimpassa Magnuksen kanssa, tehden kaadetuista modeleista helppoja tappoja. Loppulista sitten onkin ihan omien mieltymysten varassa, mutta tosiaan kaksi renegadea ja gorman ovat mielestäni Magnuksen parhaat kaverit.

Gortenilla sitten voinee luottaa omaan kestävyyteen ja featilla saatuun liikkuvuusetuun, eli järjettömän hitauden saa kerran pelissä kierrettyä land slidellä. Loppu sitten hoidetaan sillä, ettei oikein mikään satu kovaa, jos vain vastustajan rynnäköiden alle ei liian pahasti jää. Eniten odottelen oikestaan tulevista mercs julkaisuista tuota Wroughthammer Rockramia, joka ilmeisesti auttaa vähän drillerin hitautta olemalla liki yhtö höijy meleessä, mutta voimalla suolata vastustajaa kauempaakin. Valitettavasti en nyt muista tuon ampumaaseen statteja, mutta jos se nyt oli mitään kohtuullista, niin voisi olla aika toimiva osa Gortenin listaa.

Tässä nyt jotain alustavaa havainnointia, tarkempiin kysymyksiin toki tarkempia vastauksia, ja toivottavasti muutkin sodan koirat innostuvat kertomaan näkemyksiään siitä, kuinka saadaan maksimaalista vahinkoa minimaalisilla kustannuksilla.

Magnusta pelaan itse, tuskin noihin kääpiöihin tulee paneuduttua paremmin ikinä.

kaksi renegadea on kyllä aika ehdoton, itse tulin tähän tulokseen heti, yhdestä obliterattorista kun ei ole paljoa hyötyä, ja talon maksaa pari hassua pistettä vähemmän, eikä ole läheskään yhtä hyvä.

Mangleri on ollut kaverina niille, tosin muleen ajattelin vaihtaa, kunhan rahaa saan. yritän pitää yksiköt mahdollisimman all aroundina, että ei ole esim. pelkkä lähistelijä tai pelkkä ampuja.

sooloina ajattelin eirystä ja reinholdia käyttää, gorman ei ole tuttu, on vain pieni aavistus mitä se tekee.

sitten yksiköihin. croen pojat: ah, upeat figut, ja näppäriä pelissäkin, näistä mietin itse, kun en ole vielä pelannut yksiköillä ja sooloilla, että miten isoa yksikköä käytätte? ajattelin jotain kahdeksaa, mutta pärjääkö esim. perus kuudella, jos pisteistä on tiukkaa?

entä muut jalkaväki yksiköt? onko jotain erityisiä suosikkeja?

toivon että tämäkin ottaisi vähän tuulta purjeisiin, ja että saataisiin vähän laajempaa taktista keskustelua aikaan, näin merkkareiden kesken.

rohkeasti mukaan vain.

Itse olen vuorostaan tykästynyt tuohon Llaelista olevaan kaksintaistelija ja sabotaasi ekspertti Ashlynniin. Vallan mainio mättämään lähiksessä populaa (P+S on tosin vaan 9, mutta omaa ainoana 'casterina Weapon Masterin) sekä losauttelee melkoisen mukavasti tykilläänkin tarpeen tullen. Korkea DEF kombotettuna Riposteen myöskin suo mukavia tilanteita meleessä itsessään. Feattikin on melkoisen venkuli viritelmä, eikä missään tapauksessa ole huono ollut sen muutaman kerran mitä olen päässyt testaamaan. Jonkin verran vaan taitaa olla itsessään focus syöppö, mutta kyllä tarpeen tullen voi niistäkin luopua warjackeilleen.
Edittinä pienoinen korjaus: Noh tietty esim. Khadorin Butcherilla on "Brutal Damage" sääntö joka ajaa samaa asiaa tuon "Weapon Masterin" kanssa, mutta ei tainut olla noiden kahden lisäksi jotka pääsee pohjalta heittelemään 3D6 lämää. Tietty voi olla esim. scenarion erikois sääntöjä jotka voi estää aseiden tai skillien toiminnan, niinpä tuossa varmaan on se suurin ero...

MM pelejä vasta olen ennättänyt testailemaan kyseisellä mammalla, mutta uskoisi jo feattinsa ansiosta olevan ihan passeli johtamaan isompaakin porukkaa. Huonoksi kyllä jää mercenaryjen Arc Nodien puute, joita tämä mamma kyllä kovasti kaipailisi ainenkin.

Pistetäänpä heti perään jatkoa.

Tosissaan 350pts. MM peleissä olenkin juoksuttanut Ashlynnin kaverina Nomadia, Vanguardia ja 2x Talonia. Nomad, mielestäni PP:n hienoin warjack mitä on. Raskas warjack joka on melkein yhtä hintava kuin kalleimmat kevyet warjackit. Mitään erikoissääntöjä ei kyseinen kapistus omista, mutta iskee kumminkin tarpeekseen sekä open fist on aina open fist. Kumminkin edukas raskas mättäjä joita voisi huoletta juoksuttaa kaksin kappalein.
Vanguard vuorostaan omaakin Nomadinkin puolesta erikoissääntöjä. Hyvän liikkeen ja mukavan screenaus taidon ansiosta kapistus myös ampuu ihan mukavan laakin niin erikseen kuin chargessakin. Tietty muuten meleessä tuo hakkaa ihan kuin muutkin kevyemmät warjackit, mutta chargessa ei kumminkaan kannata aliarvioida tuon iskukykyä. Melkoisen hinnakas pisteissä, mutta toimiva tuote silti.
Talonit vuorostaan onkin perus kevyttä kauraa... paitsi omaavat melkoisen kiukkuisen tikun. Alkuun kun katselee tuon korttia ja pohtii onko kyseisestä tuotteesta mihinkään, niin alkaa epäröimään sen tarpeellisuutta, mutta kun sitä juoksuttaa kentällä niin huomaakin Stallin olevan vallan loistava ominaisuus. Yksinään tai edes parina eivät nuo niinkään tule voittamaan, mutta raskaamman kaverin rinnalla alkaakin sitten sattumaan ihan eri tavalla. Sainkin kaksi noita mahtumaan omaan MM listaan, jotka ovat toimineet ihan hyvin tähän mennessä.

Tässä on toinen Talonin nimeen vannova masinisti. Se tikku on jotain niin kaunista, varsinkin jos onnistuu kombottamaan sen Renegaden sahan kanssa jotain vähän pehmeämpää vastaan. Esmes kevytjaskan kilven takaa on kiva nirhata systeemejä pois piste kerrallaan. Gormanin kanssa varmasti vieläkin hauskempaa.

Yksikin Obliterator on jo oikeasti vakava pelote. Kukaan tai mikään ei tykkää POW 16 Knockdownista, varsinkaan jos tilaisuuden pääsee käyttämään Magnuksella tai jollain muulla kovaa lyövällä napilla.

no, mutta kaksi on aina varmempaa, ja eipähän mene yhdellä heitolla kaikki niksit. Lisäksi tykkään renegaden sahasta kovasti.

ja renegadeiltapa löytyy se arc nodekin, vaikka en tiedä kahdelle niinkään tarvetta, ja onhan niissä se oma riskinsä'(faulty arc node).

hyvä että alkaa muiltakin tulemaan komenttia

Ravenous kirjoitti:no, mutta kaksi on aina varmempaa, ja eipähän mene yhdellä heitolla kaikki niksit. Lisäksi tykkään renegaden sahasta kovasti.

ja renegadeiltapa löytyy se arc nodekin, vaikka en tiedä kahdelle niinkään tarvetta, ja onhan niissä se oma riskinsä'(faulty arc node).

hyvä että alkaa muiltakin tulemaan komenttia :)

Renegade on oikeasti hyvä vehje. En oikeastaan keksi mitään syytä, miksi näitä ei ottaisi aina kahta kappaletta. Näille sitten kaveriksi Gorman vielä, niin saa sahastakin oikeasti iloa irti. Turpaanveto skenaariossa magnus voi käytännössä ryssiä vastustajan täydellisen suunnitelman kolmesti, kahdesti obliteratoreilla ja kerran featilla. Toinen on, että kaksi obliteratoria riittää tappamaan casterin melko tehokkaasti, kunhan edes jotain on varmistamassa pari lisähaavaa tarvittaessa. Esim. Arcattu boltti damageboostilla pitäisi riittää.

Gorman ja sahan lisähyökkäykset taasen ovat jotain, mikä on aina uskomattoman hauskaa. Tästäkin saa helpoiten irti juuri kahdella renegadella, jolloin toinen kaataa ja toinen sahaa. Mulen kriittinen heitto tosin voisi toimia aika kivasti parina renegadeille myös, vaikka vähän epävarmempi onkin.

Pitäisi joskus kokailla magnusta Manglerin, kahden nomadin ja kahden renegaden kanssa. Päälle sitten vielä Gorman auttamaan osumistöissä, kun sitä focusta ei kuitenkaan kaikelle riitä. Olisi ihan hauska lista, joka saisi mukavasti irti fiitistä, ja kestäisi kuritustakin.

Tänään tuli Alexia, testasin, rokkaili.

'nuf said.

Laittakaa otsikkoon sana Mercenaries isolla niinkuin kuuluu, niin olen tyytyväinen tavernaamme.

Itse päädyin tänään tilaamaan Mercenaryja jonkinmoisen kasan, kavereiden aloittaessa Cryxin ja Menothin. Olen suunnitellut jonkinlaista Magnus ja Renegadet -knockdown listaa, mutta pitää tutustua peliin ensin enemmän.

Eiryss vaikuttaa aikamoiselta kovikselta.

itsekkin tässä juuri suunittelin vähän jaakko raskaampaa listaa magnukselle. siihen tulisi nomad, kaksi renegadea ja kaksi talonia, joista toinen menisi samathan ja pirunkoirien haltuun. jos säästyisi vähän focusta tällä tavoin. ja olisipa sitten 3 stallailevaa modellia pelissä.

tätä kaavailin 750 pts listaan, mikä lienee maksimi armeija mitä tulee merkkareita kerättyä(paitsi jos myöhemmissä julkaisissa tulee jotain teemaan sopivaa ja/tai vastustamatonta, esim. merkkari cavalryä.)

muutinpa otsikon Kauhun pyynnön mukaiseksi ja sainpa idean, että voisinpa tavernastamme kyhätä maaston palasen joku päivä.

Ajattelin tänne pistää pari listaa mitä olen suunnitellut. Samalla yritän vähän aktivoida ihmisiä jatkamaan tätäkin keskustelua.

Eli koska koko PP:n pelien harrastukseni on vielä lapsen kengissä, aloitan siitä, mitä on jo, ja sitten mihin tarkoitus laajentaa.

Siis 350 pts. peleihin olen magnukselle seuraavaa:

Magnus
-Nomad
-Renegade
-Renegade
-Talon

Nomadin valitsin hienon figun, ja piste-edullisuuden vuoksi, mutta onhan se ihan hyvä jaakkokin, renegadet knokkailee, niinkuin yleensä ja talon pyrkii stallaamalla auttamaan nomadin työtä.
Magnus itse lähistelee paljon, 5 pts lisää niin olisin reinholdtin saanut mukaan :/ vaan eipä mahtunut.

sitten tulevaisuuden hankintoihin:

500 pts.

Magnus
-Nomad
-Renegade
-Renegade
-Talon
Eiryss
Gorman
Croes cutthroats(8) tai vaihtoehtoisesti 7 ja reinholdt

tästä en ole ihan varma, että toimiiko, mutta idea olisi, että magnus ja jaakot ja gorman kulkisi kimpassa, croe& pojat rämpisi maastossa ja napsisi jalkaväkeä, Eiryss hännystelisi lähettyvillä, härnäämässä vastustajaa.

tälläistä olen ajatellut, moittikaa jos tarvis, antakaa vinkkejä jos mieleen tulee. laittakaa omia ideoitanne jos on.

cheers.

Minusta neljä jaakkoa on jo melkoisen paljon Magnukselle, jolla muutenkin tavallista vähemmän focusta tarjolla. Tietysti jokaista ei tarvitse boostata jokaisella kierroksella.

joo, no vaikka reinholdtin luck ja reload kyvyt ei ole samoja kuin focuksella casterin boostaus, niin ajavat melkein saman asian, siksi sen olisin mukaan halunnut, olisi siinä vähän säästynyt focusta.

edit: tosi siinä on se riski, että gobberin pokka pettää ja mokoma juoksee karkuun, magnuksella kun on niin kurja CMD.

ajattelin tänne vähän kirjoitella, kun tuli ajatuksia lukiessa PP:n foorumia.
eli, tämähän on vanha tieto, mutta nykyäänhän backstab bonuksen saa myös arcnodien kautta kanavoitaessa.
Ja Magnustahan tuo riemastuttaa.

tähänmennessä ei ole oikeasta magnuksen backstab kyvystä ollut paljoa hyötyä, etenkään kun lähinnä cryxiä vastaan olen pelaillut, mutta nyt remixin myötä siitä alkaa olemaan iloa paljonkin.

oma listani eroaa ainakin sotun listoista lähinnä sillä, että siinä on a. 4 jaakkoa, b. nomad, ei mangleria, lähinnä figun tyylikkyyden ja piste halpuuden syystä.

moni sanoo kyllä että neljä jaakkoa on magnukselle paljon, mutta onpa noita 5 jaakon magnus-istojakin nähty. focuksen jako on vaan tarkempaa ja vaatii vähän harjoittelua. eli yleensä pelissä minulla on 4-5 focusta käytettävissä. Frenzyn laitan ekalla vuorolla joko nomadille tai talonille, riippuen vastustajasta, cryxia vastaan talonille, kun sen ainut rooli on OSUA sillä tikulla, ja sitten nomad tulee perästä paiskomaan miekalla naamaan. muutoin frenzy menee yleensä sitten nomadille. toinen focus menee blurriin magnuksella tai jollain muulla.
renegadet tulee yleensä vähän perässä. lähinnä hakien paikkaa obliteraattorille ja arcnodeille. focusta ne saa vain osumiseen, toverit Tikku&Terä hoitelee sitten loput, ellei sitten pääse kasterin niskaan tiputtamaan molempia raketteja, silloin tulee täydet boostit molemmille. casteri räjähtää takaisin kiviajalle, v-mäistä, mutta ainoa tapa millä olen onnistunut pelaamaan assassinaatiolistoja vastaan on assassinoida ensin.

Mutta tässä nyt tuleekin se suurin muutos. Raketin ammuttua minulla tuppaa renegadet jäämään ikään kuin vaihtopenkille..ihan ok jaska se on sahaillessakin, mutta yleensä focusta siiher riittää silloin, kun/jos toinen lähistelyjaskoista tippuu. Faulty arc nodeja olen käyttänyt aika surutta ennenkin, ei se yksidamage missään tunnu!
Niin se magnuskin tuumaisi, ei parit nenä verenvuodot haittaa.
Eli miten sitten saadaan ne Arc nodet sinne selän taakse?

monesti minulla ainakin pienemmissä peleissä tulee käytettyä fiitti siten, että kun nomadi ja tikku hoitaa hommansa, käytetään fiitti, ja juoksutetaan koko battlegroup vastustajan selustaan, samaan ryppääseen, ikään kuin rally point. eli juoksutetaan magnus, nomad ja talon niinkuin ennen, ja jätetään renegadet tai toinen kärkkymään tms.

mutta tälläistä nyt tuli mieleen. ehkä sitä pirun kallista Raining steeliäkin tulee nyt käytettyä

mitään ajatuksia tai mielipiteitä?
Tuli nyt jauhettua vähän turhaakin :/

Tässä mietin että mites kun noille merceille on tulossa näitä piraatteja, onko täällä joku saanu vihiä millasilta paperilla näyttävät?
Nuo jaakot kun vaan on sen verran hienoja että oksat pois. Eikä kukaan voi vastustaa aivan naurettavan isoa tykkiä ja pientä laumallista irvisteleviä piraatteja, yarr!

toukokuussa ilmestyvässä No Quarter -lehdessä pitäisi olla tiedot noista uusista Hordesin warlockeista ja myös noista piraateista. Kun ne toukokuussa ilmestyvät, niin kyllähän pienellä lukusilmän käytöllä niiden statit aika helposti foorumeilta saa urkittua

tuola aiemmin mainitsin, että ei varmaan noihin kääppänöihin tule langettua, vaan toisinpa taitaa käydä.

Suunittelin Gorten listaa tässä. ihan battleboxilla ajattelin aloittaa, tulee rahallisesti kuitenkin halvemmaksi.

onkos kellään kokemusta näistä? en ainakaan yhtää Rhulic-listaa ole täällä nähnyt.

lisäksi mietin, että kokeilisin tuota wroughthammer rockramia drillerin sijaan, lähinnä tyylikkäämmän figun takia. lisäksi siinä on se rhulic jaakkojen hitaus. osaako kukaan kertoa wroughthammerista enemmän? tiedän jo, että tykin kantama on 7 ja vasara on hieman tehokkaampi kuin drillerin aseet, mitä muuta? mikä on bellringer-kyky, josta olen kuullut?

jotain tälläistä ajattelin:

Gorten
-Wroughthammer
-Gunner
-Gunner
-Gunner(tai blaster)
Reinholdt

aiemmin reinholdt oli magnus listassani, vaan featti vuoroon jälkeen se jäi aina control arean ulkopuolelle, ja juoksi haneen, niin jätin sen pois. muutenkin magnuksen huono command oli vähän hankala reinholdtille. se, että figu sille jo löytyi, oli riittävä tekosyy tehdä uusi merc armeija

tuota listaa jatkan sitten hammerfalleilla ja bokureilla sekä herne&jonnella.

no oonhan mä nyt pari turnausta gortenilla pelannu, joten kai mulla jotain kokemusta on.

Toi Wroughhammer vaikuttaa kyllä kivalta, koska sen shoota on aika tehokasta lyhyestä kantamastaan huolimatta, feattivuorolla tuo hieman monipuolisuutta kun voi chargettaa tai ammuskella kuteja (criticaalilla täytetään kolumni loppuun asti), mutta sitä vaivaa vielä khadorinkin jackeja pahemmin tuo hitaus, mihin jälleen fiittivuoro auttaa. noh, ainaskin se voi ammuskella, toisin kuin driller, ettei nyt ihan pelkkään meleeseen luota.

Gunnerit rokkailee aina, niiden pow12:ssa on vaan jotain mystistä hyviä lukuja houkuttelevaa, mutta blaster varmaan olis hyvä lisä, juuri esim. infantrya vastaan, semmonen 2:1 ratio gunnereilla ja blastereilla vois olla jees.

Bokurit on gortenilla erittäin hyödyllisiä ja renny antaa joko sen kolmannen pow12 kudin tai yhden pow12 kudin sen pow16 tapposlaakin lisäksi, kyl se gorten enemmän melkeen tappaa sillä both barrelsilla ku meleessä.