Sotavasara.net

Elikkäs, kun tuolla Laumoista lueskelin niin siellä sanottiin että Laumat ja Sotakone toimivat samoilla perussäännöillä ja voi pelata vaikkapa Trollbloodsit vs. Kahdor-pelin. Mutta mikä on yleensä ollut turnauskäytäntö, saako Hordes-armeijoita tällaisiin yleensä raahata?

Ja onko kenelläkään kokemusta tällaisesta pelistä?

Turnauskäytännöstä on vielä aika turha puhua, kun minun tietääkseni Turun turnee on vasta toinen kotimainen turnaus. Turun linjaus jäi vähän epäselväksi, mutta näillä näkymin pelkkää masiinaa siellä tunnutaan pelaavan.

Conissa muistaakseni toivomus oli, ettei hordea pöydälle tuoda, koska se oli niin uusi ja furyn hallinta mekanismi poikkeaa oleellisesti focus hallinnasta.

Varkaudessa on muutama crosover peli pelattu, mutta pääsääntöisesti hordesta hordea vastaan ja masiinaa masiinaa vastaan.

Hordesin ongelma tällä hetkellä on valinnan varan kapeus. Itse aion ryhtyä vakavasti rakentamaan legioonaani vasta Evolution kirjan jäkeen.

Yleisesti ottaen pedot tuntuvat olevan haavoittuvaisempia, mutta toisaalta jaksavat jaakkoja sitkeämmin katkeraan loppuun saakka. Myös vahinkopotentiaali on aivan omaa luokkaa.

Ampumisessa masiinan joukot voittavat pedot melkein järjestään (tosin Cryx ei ole koskaan loistanut ammunnassa). Kantomatkat ovat masiinassa selvästi pidempiä ja aseet ärhäkämpiä. Taikomisestakin puuttuvat arc nodet (Ainoastaan vayl saa conduit säännön taikapallollaan). Myöskin damagen siirtäminen on aina vähän kehnompi ratkaisu, mutta suojaa toisaalta hyvin assasinaatiolta.

Lähinnä näen tasapainotusongelman siinä, että masiinassa on keretty pidemmälle. Evolution korjannee tilannetta aika kivasti. Tietysti joskus miettii sitä, että hordesissa on aika häijyjä comboja jo valmiiksi.

Ei ristiin pelaamisessa tosiaan mitään ongelmaa sinäällään ole, pelimekaniikka toimii varsin saumattomasti yhteen. Ongelmat ovat tosiaan ihan samat kuin mitä Hordesia pelkästänä pelatessakin on: Valinnanvara on rajallinen ja osaa Primalin joukoistakaan ei vielä ole figuina saatavana.

Hordes pelaaja siis asettuu aavistuksen verran altavastaajan rooliin, mutta kun muistetaan, että masiinankin kovimmat temput pohjaavat erittäin usein primeen, ei tuo kynnys mitenkään suuri ole.

Olen pelannut vasta kaksi WM vs. H matsia, joissa oma Khador on kohdannut Trollit. Ainakin pari asia tuli todettua:

- Warlockien teilaaminen on yhtä tuskaa. Ne vain siirtävät vahinkoa pedoille ja jälkeen päin parantavat ne. Myöskin petojen lahtaaminen käy työstä parantamisen takia. Warcastereiden etuna on tietenkin ARMin parantaminen, mutta pääsääntönä Warlockit petoineen jaksavat taistella pidempään. (Saattaa kyllä johtua vastustajan Warlockistakin, jolla oli joku ihmeen vahingon ignoraus rulla.) Lisäksi menetetyt "systeemit" eivät ole läheskään yhtä tärkeitä pedoille, kuin jaskoille, mikä jälleen pidentää niiden toimintakykyä.

- Fury vs. Focus. Jotkut kyvyt/ominaisuudet vaikuttavat vain Focus Manipulationin omaaviin janttereihin. Ei siis kannata ottaa esim. Eiryss'iä, kun vastassa on Hordes porukka.

- Regeneration on perseestä. Trollit kestävät muutenkin ihan kunnioitettavan annoksen väkivaltaa ja kun kuvittelee homman olevan paketissa, niin eiköhän ne vielä nouse kerjäämään lisää.

Pelejä tulee todennäköisesti lisääkin, mutta nyt olen hieman viisaampi. Kun Vladilta lakoaa Warjackit ympäriltä, hän pääsee rellestämään ylhäisessä yksinäisyydessään ilman ikäviä focus rohmuja. Warlockit puolestaan menettävät tehoaan kun petoja putoilee. Vanhasta tottumuksesta lähdin ensimmäisissä peleissä metsästämään Warlockia kuten Warcasteria, vaikka on melkein tehokkaampaa pyrkiä poimimaan pedot ensin. Eihän homma toimi ihan noin simppelisti ja kyllähän masiinassakin on ihan suotavaa käydä jaskojen kimppuun, mutta siltikin petojen teilaaminen on tavallaan hyödyllisempää, kuin jaskojen romuttaminen.

Parantamisessa lyö leiville ainoastaan kuolleiden oksien elvyttäminen, muuten se on helposti furyn tuhlaamista. Poikkeuksia löytynee tilannekohtaisesti. Käytännössä furylle löytyy muuta käyttöä yllin kyllin.

Regeneration auttaa random vahingon parantamiseen. Jos vahinkoa oikeasti alkaa tulla niin se d3 pistettä per kierros ei juuri elämää pelasta, joskin saattaa pidentää sitä kierroksen.

Blitserin ja Maulerin snackin sitä vastoin vaikuttavat oikeasti toimivilta säännöiltä (living modelin tappamisesta paranee d3 pistettä), jos pöydältä löytyy (elävää) jalkaväkeä. Toimii myös tramplatessa. Myös rending power attack saa uusia ulottuvuuksia, kun se rikki revittävä uhri vielä kaiken päätteeksi syödään. Milloinkahan peikot alkaisivat saada puoli-ilmaista minion jalkaväkeä?

Veikkaisin peikkojen ärsyttävimmäksi kyvyksi toughia, jolloin on aina 1/3 mahdollisuus jäädä henkiin. Se tarkoittaa, että modelin tappamiseksi pitää tuhlata ainakin vielä yksi hyökkäys. Elämä se ei pidennä, mutta antaa toivoa lyödä takaisin ennen hengen lähtöä.

Vahingon siirtämistä en itse pidä erityisen toimivana kovinkaan usein. Se vaatii, että furya pitää jättää varastoon (tai reavata kuolleilta pedoiltaan). Lisäksi se vaatii, että petoja on oikeasti uhrattavaksi asti. Käytännössähän tämä vähän suosii ylipedotettuja listoja, joissa on furyä reilusti enemmän kuin lokilla kykyä imeä sitä. Domino-effektinä sentään toimii se, että kuollut peto antaa raivoa, jolla voi siirtää lisää vahinkoa. Tosin erityisen kätevä kyky, kun vastustaja saa onnenkantamoisena tosi järkyttävän damageheiton.

Murhe kirjoitti:Veikkaisin peikkojen ärsyttävimmäksi kyvyksi toughia, jolloin on aina 1/3 mahdollisuus jäädä henkiin. Se tarkoittaa, että modelin tappamiseksi pitää tuhlata ainakin vielä yksi hyökkäys. Elämä se ei pidennä, mutta antaa toivoa lyödä takaisin ennen hengen lähtöä.

Tough se kyky olikin. Viime pelistä on jonkin verran aikaa ja asioita on päässyt unohtumaan. Vaikka Tough pidentää eläämää vain vuoroksi, se saattaa riittää. Warlock voi välttää mahdollisen kehittyvän vaaratilanteen, koska pystyssä olevaa petoa ei huvita jättää selustaankaan.

Itse en omista Primalia, enkä ole päässyt edes kunnolla lukemaan sitä, vain selaillut pariin otteeseen. Furyn käyttö mahdollisuudet ja muu vastaava perustuvat ainoastaan parin pelin kokemukseen. Kiinnostusta riittäisi, mutta WM kirjoihin on jo tullut tärvättyä sen verran rahaa, että Primalin hankinta saa odottaa. (Enkä oikeastaan uskalla edes ottaa riskiä innostua Hordesista, kun on kahden WM faction porukat jo työn alla.)

On tuo vahingon siirto kuitenkin siitä näppärä, että jo yksi reserviin jätetty fury estää normaalit assasinointi taktiikat liki täysin, kun taas yksi reservissä oleva focus ei paljon päivää pelasta.

Tietenkin aika warlock kohtaista, kuinka usein tuota tarvitsee hyödyntää, mutta on se ääritilanteissa parempi kyky, kuin warcasterin focuskilpi.

Hordes armeijan tosiaan joutuu pieksemään viimeistä myöten palasiksi, warmachine faktio on yleensä voitettu, kun caster putoaa. Toki tuskaa usein pitkittää ilman casteriakin, mutta harvemmin sitä enää voitoksi käännetään.

En nyt kuitenkaan ole vielä skornen puolesta kymmenestä warmachinea vastaan pelatusta matsista yhtään hävinnyt, eli kai niillä voi ihan siedettävästi pärjätäkin, joskin noissa voitoissa toki on mukana pieni yllätyksen suoma etu varmasti.

Itse Pelaan Legionalla ja odotan innolla ensikuuta jolloin pääsen ekaa kertaa pelamaan Hodres armeijaa vastaan, eli pelkkiä WM vs. H pelejä pellaneena voin sanoa että homma toimiin niin pitkään kun ollaan Prime Vs Primal tasolla, muuten WM porukan ylivoimainen valinta tilanne vie helposti voiton.

Mielestäni ne ovat hyvin tasapainossa, koska molemmilla on omat selkeät etunsa, Fury, on hieman parenpaa kuin focus, mutta ampuminen/spellit (rangensa takia) tehokaanpia WM:ssä.

Hodresin beastien parantelu ei juurikaan näyttele suurta osaa, tosin Damage haaran tuhoutumisen aiheuttama beastin huonnonus on käytännössä mahdotonta.

ja kyllä Lock voi siirtää damagea, mutta ottaa sitä myös ennemän ja petoon siirettäessä tarkoitaa sitä ettei petoa voi (käytännössä) käytää koko potenttiaaliaan (max fury beastille EI saa siirtää damagea), myös siihen damageen siirtoon tarvitaan Furyä jota ei miellelään jätä casterille, ja jokainen siirto sen yhden furyn vie.

myös arc nodien puute hakaloitaa casterin elämää, mutta taas beastien animukset (jokainen beast osaa spellin jokan voi itse tai lock castata) tarkoitaa sitä että sitä rangea saadaan (tosin animukset on melkeinpä aina boostavia, ei offensivisia)

niin ja tosiaan 2+ caster taistelussa Hodreilla on selkeä etu, pedot toimivat normaalisti jos ovat jonkun casterin control arealla, eli se tapettu casteri ei saman tien lamauta puolia beasteja (tosin fury ongelma on aikas paha)

mutta omien kokemuksien perusteella ne tomiviat Primal vs Prime ympäristössä, tosin osa spelleistä ja efecteistä tarkoitaa sitä että casterin valinta on enemmän tärkeää, en kuvittelisi enää lähteväni Lylyht vs WM matsiin, siinä kyllä tulee turpaan.

eli mie sanon TOIMII!!

Taitaapi olla taas aika nostaa tätä keskustelua, kyselen nyt muiden H pelaajien kokemuksia MW:tä vastaan, onko muilla jolla on oikeasti kokemusta WM vs. H peleistä?