Sotavasara.net

Tarkoituksenani olisi lisätä tähän listaan Immortaleja, mutta oikeaa määrää on hieman vaikeaa löytää ja pitää miettiä, mistä niitä pisteitä alkaa repimään, joten en haluaisi mitään "Ota Monolith! Se rulaa!" -tyylisiä viestejä. Toki muita saa ehdottaa, jos vain perustelee riittävän hyvin.

HQ

Necron Lord, 165 pts.
Resurrection Orb, Phylactery, Warscythe

Pitää porukan koossa Orbillaan. Kun lisään Immortaleja, mukaan taitaa tulla Veil of Darkness.

ELITES

Necron Immortal squad, ? pts
? Immortals

Eli näitä kaipaan. Ehdotelkaa määrää, ja mistä pisteitä otetaan.

TROOPS

Necron Warrior squad 1, 252 pts.
14 warriors

Necron Warrior squad 2, 252 pts.
14 warriors

Necron Warrior squad 3, 234 pts.
13 warriors

Näitä on paljon. Ampuvat niitä, jotka tulevat liian lähelle, valtaavat pöydän neljänneksiä ja toimivat screeninä.

FAST ATTACK

Necron Wraith squad, 123 pts.
3 Wraiths

Käyvät huitomassa eksyneitä pikkuotuksia (tai tankkeja) ja terrorisoivat vihollisen takalinjoissa.

Necron Destroyer squad, 250 pts.
5 Destroyers

Hoitavat leipähommiaan eli niittävät kauraa.

Scarab squad, 160 pts.

10 scarab swarms with disruption fields.

Pikkuperkeleet käyvät kiusaamassa milloin ketäkin. Tankintuhouskin onnistuu.

HEAVY SUPPORT

Heavy Destroyer, 65 pts.
1 Heavy Destroyer

Viimeisenä, muttei suinkaan vähäpätöisimpänä, tulee herätysostoksena tullut seuraa etsivä Heavy destroyer. Ampuu tankin jos toisenkin.

TOTAL: 1501 pts.
All models: 61
Necron models: 51
Phase out limit: 12 necron models or less.

Katsotaanpas:

Lord:

Orb on must mutta ottaisin vielä sen veilin koska muuten hajoat lähitaisteluun ilman monoliittia. (210pts)

warriorit:

Tyytyisin tiputtamaan näiden määrän kahteentoista per squadi. Säästyy vähän pisteitä mutta silti jää tarpeeksi. (648pts)

Immortalit:

Noniin, ne immot. Omasta kokemuksesta voin sanoa, että 1500 pisteessä 8 on aika kultainen keskitie. Pienempi squadi ammutaan liian helposti kokonaan kumoon jolloin eivät saa wbb:tä ja isompi on vähän overkilliä ja liian kallista. (224pts)

Wraithit:

Mikäli haluat immortalit samaan listaan näille ei ole tilaa, pois pois.

Destroyerit:

Näitä ottaisin yhden lisää ja jakaisin kahteen squadiin, saat paremmin jaettua tulitusta ja näiden tuhoaminen vaikeutuu kunhan pidät squadit lähekkäin. (300pts)

Scarabit:

Hyviä, mutta ottaisin fieldit pois koska ainakin omassa listassani näiden tehtävä on kuolla muiden puolesta, joten ne kannattaa pitää mahdollisimman halpoina. Tankit saat kuitenkin tuhottua helpommin ampumalla. (120pts)

Heavy destroyer:

En suosittele, kuolee samantien ja tavalliset destroyerit ovat muutenkin sata kertaa parempia, eli pois pisteitä viemästä.

Tällä listalla hintaa olisi 1502 pistettä eli käynee kaveripeleissä mutta jos täysin laillisen turnauslistan haluat niin kannattaa varmaan pudottaa 2 scarabia ja ottaa 1 warru lisää. Nyt listasta lähti suunnilleen kaikki lähistely potentiaali mutta tulitusta pitäisi irrota aika mukavasti. Siinäpä niitä ehdotuksia. Monolithin poisjättäminen on oikeastaan aika fiksu veto koska niillä pisteillä tulivoimaa saa aika runsaasti lisää.

Kiitos kommentista! Muokkailen vähän listaani.

Draven kirjoitti:Katsotaanpas:

Lord:

Orb on must mutta ottaisin vielä sen veilin koska muuten hajoat lähitaisteluun ilman monoliittia. (210pts)

Niin. Täytynee ottaa tuo kuuluisa Orb+Veil yhdistelmä. Toisaalta jos se lähtisi Immortalien mukaan, Orb ei enää olisi niin hyödyllinen.

Draven kirjoitti:warriorit:

Tyytyisin tiputtamaan näiden määrän kahteentoista per squadi. Säästyy vähän pisteitä mutta silti jää tarpeeksi. (648pts)

Pitää paikkaansa. *korjailee*

Draven kirjoitti:Immortalit:

Noniin, ne immot. Omasta kokemuksesta voin sanoa, että 1500 pisteessä 8 on aika kultainen keskitie. Pienempi squadi ammutaan liian helposti kokonaan kumoon jolloin eivät saa wbb:tä ja isompi on vähän overkilliä ja liian kallista. (224pts)

Kokeillaanpa ensin sillä kahdeksalla. *rukkailee*

Draven kirjoitti:Wraithit:

Mikäli haluat immortalit samaan listaan näille ei ole tilaa, pois pois.

Pitäisin kyllä nämä listassani mielelläni. Jäisi edes jotain millä murjoa.

Draven kirjoitti:Destroyerit:

Näitä ottaisin yhden lisää ja jakaisin kahteen squadiin, saat paremmin jaettua tulitusta ja näiden tuhoaminen vaikeutuu kunhan pidät squadit lähekkäin. (300pts)

Ei jää pisteitä enää yhdellekään.

Draven kirjoitti:Scarabit:

Hyviä, mutta ottaisin fieldit pois koska ainakin omassa listassani näiden tehtävä on kuolla muiden puolesta, joten ne kannattaa pitää mahdollisimman halpoina. Tankit saat kuitenkin tuhottua helpommin ampumalla. (120pts)

Ottaisin pisteitä näistä mieluummin vähentämällä määrää, kuin ottamalla fieldit pois. Ovat näet osoittautuneet hyviksi.

Draven kirjoitti:Heavy destroyer:

En suosittele, kuolee samantien ja tavalliset destroyerit ovat muutenkin sata kertaa parempia, eli pois pisteitä viemästä.

Tällä listalla hintaa olisi 1502 pistettä eli käynee kaveripeleissä mutta jos täysin laillisen turnauslistan haluat niin kannattaa varmaan pudottaa 2 scarabia ja ottaa 1 warru lisää. Nyt listasta lähti suunnilleen kaikki lähistely potentiaali mutta tulitusta pitäisi irrota aika mukavasti. Siinäpä niitä ehdotuksia. Monolithin poisjättäminen on oikeastaan aika fiksu veto koska niillä pisteillä tulivoimaa saa aika runsaasti lisää.

Yritän pitää ainakin vähän lähistelyvoimaa tässä listassani. En halua tästä niin peruslistaa.

Tuossa hetken mietiskellessäni päädyin tällaiseen:

HQ

Necron Lord, 210 pts.
Orb+Veil+Warscythe

ELITES

Immortal squad, 224 pts.
8 Immortals

TROOPS

Warrior squad 1, 198 pts.
11 warriors

Warrior squad 2, 198 pts.
11 warriors

Warrior squad 3, 198 pts.
11 warriors

FAST ATTACK

Wraith squad, 123 pts.
3 Wraiths

Destroyer squad, 250 pts.
5 Destroyers

Scarab squad, 96 pts.
6 scarab swarms with disruption fields

TOTAL: 1497 pts.
All models: 56
Necron models: 50
Phase Out limit: 12 or less

Jos väkisin haluat wraithit ja distruption fieldit pitää niin enpä mitään enää lähtisi tuosta uudesta listasta muuttelemaan. Näyttää ihan toimivalta.

warscythe vie lordiltasi hyvän str5 ap3 ampuma-aseen pois, joka on vielä assault3. jos aioit veilata lordillasi immortalien kanssa karkuun, et tee scythellä mitään. ehdottaisin tilalle jotain muuta.

Cr0w kirjoitti:warscythe vie lordiltasi hyvän str5 ap3 ampuma-aseen pois, joka on vielä assault3. jos aioit veilata lordillasi immortalien kanssa karkuun, et tee scythellä mitään. ehdottaisin tilalle jotain muuta.

Eli staff of lightia varmaankin. Sehän on se ainut vaihtoehto warscythen jälkeen.

juuri näin

Miksi enempää kuin 20 warrioria koko armeijaan, ne ova pelkästään huonoja? Eivät pärjää millään osa-alueella. Hitaita, kalliita ja hampaattomia. Eivät ammu pitkälle juuri mitään, eivät monesti halua lähelle oikein minkään kanssa ja jos haluavatkin, eivät sinne ehdi. Pöydänneljännesten valtaaminen ei ole oikea homm 198pts yksiköille, se pitää tehdä halvemmalla. Etkä saa niitä neljänneksiä jos vastustajasi yksiköt pyörivät niillä, kun et voi niille mitään tehdäkään. Jo 20 warrioria on älyttömän paljon ja sen mukaan niistä maksetaan, 360pts.

Wraithit ovat ihan jees muuten, mutta tapaavat olla herkkiä juoksemaan olemattoman ryhmäkoon takia. Yksikin kuolee lähitaistelussa niin, ettet saanut mariineilta tms. mitään alas, niin Wraithit ovat hetkessä yli pöydän. Toisaalta kyllähän ne jotain heittopusseja vastaan hyvin suorittavat, ei siinä mitään.

Minusta Scarabit eivät osu tankkeihin, niin monet ovat skimmereitä tai liikkeessä. Tuppaavat myös kuolemaan niin nopeasti, ettei niistä ehdi olemaan kummempaa hidastetta. Ennemmin ostaisin vaikka yhden Wraithin. Sillä voi pitää pöydänkulmia, piiloon vaan turboboostilla 41 pisteen yksikkö, sitä sopii sitten hakea sieltä, mikä minusta nyt muutenkin on optimikäyttö Wraithille.

Heavy Destroyerit muka huonoja? Ei niillä clancingeilla niitä tankkeja vaan aina tuhota niin kuin haluaisi, eikä ilman heavy destroyereitä voi voittaa Tyranideja. Hyviä myös mariineita ja etenkin jotain terminaattoreita vastaan, käytännössä pakollisia jos aikoo pelata kaaosta vastaan, jne. Itse en viitsisi pelata Necroneilla vähempää kuin yhdeksää Heavy Destroyeriä.

Toki riippuu pitkälti siitä, missä ja mitä kaikkea vastaan pelaa.

Henri Ketonen kirjoitti:


Heavy Destroyerit muka huonoja? Ei niillä clancingeilla niitä tankkeja vaan aina tuhota niin kuin haluaisi, eikä ilman heavy destroyereitä voi voittaa Tyranideja. Hyviä myös mariineita ja etenkin jotain terminaattoreita vastaan, käytännössä pakollisia jos aikoo pelata kaaosta vastaan, jne. Itse en viitsisi pelata Necroneilla vähempää kuin yhdeksää Heavy Destroyeriä.

Heavy dessut ovat ihan hyviä, mutta jos niitä aikoo laittaa kentälle, niitä pitää silloin olla useampi kuin yksi tai kaksi. Minä ainakin tykkään käyttää tuota wbb:tä, ja sehän ei onnistu yhdellä heavy destrolla. Omissa listoissani käytän normidessuja, kun minusta ovat paljon yleispätevämpiä.

En sitten millää käsitä mikä hinku ihmisillä on veilata Lordia niiden Immortalien kanssa. Siinä nyt ei oikein ole mitään pointtia. Immortalien 30" threat range on yleensä ihan riittävä joten ne eivät mitään Veiliä tarvitse. Warrut sensijaan tarvitsevat, koska itse ainakin tykkään koittaa saada nekin tekemään jotain pelissä. Ja mitään muuta ne eivät kunnolla tee kuin Rapid Firea. Se ei onnistu ilman jonkinlaista liikutuskeinoa, joksi kelpaavat Veil ja Monoliitti.

Immortalien ryhmäkoko on ihan hyvä, sitten jos hankit pari lisää niin pistä ne kahteen 5 ryhmään. Ja ota sille Lordille se Staffi, hyvä ap3 pyssy on aina kiva ainakin jos meinaat veilata sitä.

En aio vaihtaa Warscythea, koska figuni on Necron Lord w/ warscythe, ja rahatilanne on niin ja näin varsinkin kun nuo Immortalit on ostamatta. Pidän tuon Veilin ainakin toistaiseksi listassani.

Henri Ketonen kirjoitti: Miksi enempää kuin 20 warrioria?

Tämä on aina ongelma. Necronpelaajat jakaantuvat kahteen leiriin, joista toiset ajattelevat että warriormäärä pitää minimoida. Toiset taas ajattelevat, että phase out kannattaa pitää ylhäällä ja oiva tapa tähän on hankkia Necroneista pisteellisesti halvimpia figuja eli paljon warrioreita. Minusta warrioreiden määrä on juuri oivallinen pelityylilleni. Toisaalta jos aikoisin vähentää niitä, ottaisin kyllä vain sen 20.

Hmm? En Ketonen ihan tuota pointtiasi wraitheista tajunnut. Sanoit, että ne kuolevat helposti, mutta sitten ehdotit, että kannatta ottaa vain yksi Wraith neljänneksiä valtaamaan.

Minun peleissäni scarabit toimivat mainiosti. Tuo kuusi on minimimäärä, jolla niitä uskaltaa käyttää. En ota scarabeja pois. Ovat (melkein) aina tuoneet pisteensä takaisin.

Heavy Destroyer ei tosiaan pärjää yksin. Mutta jos se saa olla rauhassa, se toimii hyvin.

Ottakaa ihmiset huomioon, että tämä ei ole turnauslista, enkä halua tehdä tästä ihan peruslistaa. Peruslistassa ei ole tyyliä. Toisaalta ei necroissa muutenkaan kovin paljon tyyliä ole, ellei käytä "Vilen Necrons from da Hood" -listaa tai vastaavaa. Pitänee vaihtaa armeijaa, kun näihin kyllästyy ja pätäkkää löytyy.

Necron Lord kirjoitti:En aio vaihtaa Warscythea, koska figuni on Necron Lord w/ warscythe, ja rahatilanne on niin ja näin

Mikset konvertoisi? Ei ole kovin kummoinen temppu vaihtaa Scytheen sellainen pää että se käy Staffista, se onnistui jopa minulta . Viikatteen tilalle tuli toinen maataloustyökalu, eli zombin heinähangon pää. Sopii muuten aivan erinomaisesti Necron-tyyliin. Muitakin vaihtoehtoja luulisi löytyvän pilvin pimein, eikä sellaisen väsääminen itse jostain random piikeistä ja GS:stä luulisi myöskään olevan kovin vaikeaa.

Necron Lord kirjoitti: Tämä on aina ongelma. Necronpelaajat jakaantuvat kahteen leiriin, joista toiset ajattelevat että warriormäärä pitää minimoida. Toiset taas ajattelevat, että phase out kannattaa pitää ylhäällä ja oiva tapa tähän on hankkia Necroneista pisteellisesti halvimpia figuja eli paljon warrioreita. Minusta warrioreiden määrä on juuri oivallinen pelityylilleni. Toisaalta jos aikoisin vähentää niitä, ottaisin kyllä vain sen 20.

Phase Outtiin ajaudut joka tapauksessa jos et kykene vahingoittamaan vastustajasi yksiköitä. Warrioreilla et pysty. Sitä paitsi jos saat vastaasi jonkun Daemon Princen speedillä, visagella ja kukaties jollain kakkosen savella, on melko varmaa että se vain möyhentää necronwarriorisi oli niitä miten paljon hyvänsä. Ryhmä kerrallaan etkä mitään voi kuin toivoa. Ja tuollaisia demoniprinssin tapaisia yksiköitä tässä pelissä on jonkin verran.

Necron Lord kirjoitti: Hmm? En Ketonen ihan tuota pointtiasi wraitheista tajunnut. Sanoit, että ne kuolevat helposti, mutta sitten ehdotit, että kannatta ottaa vain yksi Wraith neljänneksiä valtaamaan.

En sanonut, vaikka tuo pitääkin paikkansa. Sanoin, että ne juoksevat karkuun. Ryhmäkoko kun on vain kolme, fearlessia ei ole eikä montaa woundiakaan. Häviät lähiksen vahingossa vaikkapa yhdellä, presto, otat miinuksia ja wraithisi menevät. Yksittäisellä wraithilla et ole menossa lähitaisteluun muutenkaan, pidät vaan sen arvokkaan pöydänkulman tms. 41 pisteen yksiköllä. 24" liikkeellä maaston läpi pitäisi päästä jonkun maastonpalan taakse jossain kohtaa peliä.

En minä puhunut turnauksista. Olen pelannut hyvin hauskojakin armeijoita vastaan vähän samannäköisellä necronarmeijalla, ja todennut, ettei vastustaja tarvitse kuin yhden hyvän lähitaisteluyksikön niin häviät varmasti pelin, kunnei tulivoimasi riitä sen rikkomiseen.

Henri Ketonen kirjoitti: Phase Outtiin ajaudut joka tapauksessa jos et kykene vahingoittamaan vastustajasi yksiköitä. Warrioreilla et pysty. Sitä paitsi jos saat vastaasi jonkun Daemon Princen speedillä, visagella ja kukaties jollain kakkosen savella, on melko varmaa että se vain möyhentää necronwarriorisi oli niitä miten paljon hyvänsä. Ryhmä kerrallaan etkä mitään voi kuin toivoa. Ja tuollaisia demoniprinssin tapaisia yksiköitä tässä pelissä on jonkin verran.

Öh, jos demoniprinssi tulee päälle niin annetaan sen käydä warruryhmään kiinni, joka sitten veilataan omalla tasoittavalla karkuun. Kyllä 2-3 warruryhmän rapid fire + immortalit + destroyerit kaataa aika hyvin demoniprinssin, oli 2+ pande eli ei. (itseasiassa yleensä ei)

Kyllähän Necronit yhden pahan cc-yksikön yleensä solmii, useamman kanssa sitten alkaa tulla ongelmia.
Ja Necronit on hyviä, niillä pitää vaan osata kikkailla enemmän kun muilla.

Edit:

Vile kirjoitti:Jeps. Sekään ei vaan silti aina riitä

Siinä vaiheessa otetaankin PARIAHIT ja tomppa hämikset esille.

Abu kirjoitti:Ja Necronit on hyviä, niillä pitää vaan osata kikkailla enemmän kun muilla.

Jeps. Sekään ei vaan silti aina riitä

Olisin sanonut juuri samaa, kuin Abu, eli kyllä viidellä destrolla ja kahdeksalla Immortalilla luulisi olevan riittävästi munaa kaatamaan isojakin mörköjä. Jos ei ole, niin necronit olisi tyyliarmeija, millä hävitään ilman maksimi destro/ maksimi monolith -listaa. Jos joku pääsee lähikseen pahaan paikkaan, käytetään veiliä. Monolith olisi tietysti parempi, mutta johan sanoin ensimmäisessä viestissä, että haluan tähän Immortaleja. Monolith veisi niin paljon pisteitä, ettei tämä lista olisi enää itsensä näköinen

Abu kirjoitti: Öh, jos demoniprinssi tulee päälle niin annetaan sen käydä warruryhmään kiinni, joka sitten veilataan omalla tasoittavalla karkuun. Kyllä 2-3 warruryhmän rapid fire + immortalit + destroyerit kaataa aika hyvin demoniprinssin, oli 2+ pande eli ei. (itseasiassa yleensä ei)

Veili ei ole mikään idioottivarma temppu, se menee helpostikin ihan väärin. Ja prinssit sun muut saattavat hyvinkin ehtiä pyyhkiä lattiaa necronwarrioreilla vuorossa (visagesta jo -2 LD-heittoon), jos tässä kohtaa olet pitänyt kaiken jossain möykyssä veilataksesi niitä karkuun tai pitääksesi ne res. orbin kantomatkalla, prinssi tulee toiseenkin yksikköön, jota saat yrittää epävarmalla veilillä johonkin.

Ja jos et pelaa turnauksissa ja pelaat kaaosta vastaan, totta kai sillä prinssillä on kakkosen save. Miksei olisi?

Abu kirjoitti: Kyllähän Necronit yhden pahan cc-yksikön yleensä solmii, useamman kanssa sitten alkaa tulla ongelmia.
Ja Necronit on hyviä, niillä pitää vaan osata kikkailla enemmän kun muilla.

Solmii ja solmii. Kun ei ole fearlessia, ei solmita. Necroneilla on niin paljon enemmän ongelmia kuin hyviä puolia ettei mikään olematon kikkailu voi pelastaa. Tai no maksimidestroyerit/heavy destroyerit tai maksimi immortalit tms. mitä en ole jaksanut kokeilla ehkä pelastaakin.

Henri Ketonen kirjoitti:Veili ei ole mikään idioottivarma temppu, se menee helpostikin ihan väärin. Ja prinssit sun muut saattavat hyvinkin ehtiä pyyhkiä lattiaa necronwarrioreilla vuorossa (visagesta jo -2 LD-heittoon), jos tässä kohtaa olet pitänyt kaiken jossain möykyssä veilataksesi niitä karkuun tai pitääksesi ne res. orbin kantomatkalla, prinssi tulee toiseenkin yksikköön, jota saat yrittää epävarmalla veilillä johonkin.

Kyllä sitä prinssiä voi oikeesti tosi hyvin ennakoidakin. Esim että niitä warruja ei tarjota sitä kuutta siihen danger-zonelle vaan se muutama. Tähän tietysti kuuluu myös massacre-consolidaation estäminen siltä varalta että warrut juoksisivat, sillä tavallisella 3" ei kovin moneen yksikköön consolidoida, jollei necron-pelaaja ole pahasti vajaa. Ja ottaen huomioon LD10 regroupin on juokseminen jopa toivottavaa necroneiden kannalta, ei tarvitse alkaa veilailemaan.
Eikä niitä warruja nyt tietenkään pidä pitää missään kasassa! Käsite "yksikön häntä" lienee varmaan tuttu?

Henri Ketonen kirjoitti:Ja jos et pelaa turnauksissa ja pelaat kaaosta vastaan, totta kai sillä prinssillä on kakkosen save. Miksei olisi?

Niin no, itse lähden yleispätevistä listoista, mutta totta kai jos lista tehdään vain necroneja vastaan kannattaa 2+ pande ottaa. Kuitenkaan se ei ole necroneille ylitsepääsemätön ongelma.

Henri Ketonen kirjoitti: Solmii ja solmii. Kun ei ole fearlessia, ei solmita. Necroneilla on niin paljon enemmän ongelmia kuin hyviä puolia ettei mikään olematon kikkailu voi pelastaa. Tai no maksimidestroyerit/heavy destroyerit tai maksimi immortalit tms. mitä en ole jaksanut kokeilla ehkä pelastaakin.

Miten se ei-pelottomuus vaikeuttaa ampumista? Enemmänkin helpottaa kun vastustajan cc-hirmut voivat jäädä yksin aukelle 3" consolidatensa kanssa. Tämä tietty edellyttää necron-pelaajalta vähän silmää estää massacre-consolidaatiot, mutta ei pitäisi olla ylivoimaisen vaikeaa.
"...mikään olematon kikkailu..." jaha.

Oliko nyt niin, ettei tässä pelissä saa tehdä sweeping advancea, jos mitään ei jää danger zonelle? En minä niitä niin tarkkaan muista kun niin pitkään pelattiin armeijoilla joiden kannalta säännöllä ei ollut väliä.

Mutta pysyn silti kannassani, ei necroneilla kannata pelata warrioreita. Ja tietenkin koska en lähde yleispätevistä listoista voisin tietenkin vain neuvoa räätälöimään armeijan jokaista vastustajaa vastaan erikseen.