Sotavasara.net

Paljastampa taas tyhmyyteni ja kysyn, että minkä ihmeen takia cult of ulricista on kaksi listaa, storm of chaosissa esitelty ja gw:n sivuilla olevat?

EDIT: Mokia.

Siis kultista on siis yksi lista. Se on vain julkaistu kolmessa paikassa: Empiren sivustolla, SoC sivuilla ja SoC kirjassa.

En minä tiedä. Kirjassa kuuluu hintaan ja sivustoilla ettei tarvitsisi koko kirjaa ostaa yhden listan takia.

Mutta kun toisessa listassa ulricin warrut on corea ja toisessa speciaalia, samoin teutogeneilla. Sen lisäksi SoC kirjassa sai ottaa empiren swordsmanejä, greatswordsejä yms.

Kyseessä on kaksi eri armeijalistaa. Cult of Ulric ja Middenland. (tjsp.)

Slugger kirjoitti:Kyseessä on kaksi eri armeijalistaa. Cult of Ulric ja Middenland. (tjsp.)

Näin. Cult of Ulric on jumalansa kultin oma armeija, army of middenland (=Middenlandin armeija) taas on Middenlandin provinssin "virallinen armeija" joka ei ole niinkään uskonto sidonnainen. Miten sen nyt tarkemmin selittäisi...

Jaa no tämähän selkiinnyttääkin asiaa.

Kiitokset avusta kaikille:).

flagu kirjoitti:

Slugger kirjoitti:Kyseessä on kaksi eri armeijalistaa. Cult of Ulric ja Middenland. (tjsp.)

Näin. Cult of Ulric on jumalansa kultin oma armeija, army of middenland (=Middenlandin armeija) taas on Middenlandin provinssin "virallinen armeija" joka ei ole niinkään uskonto sidonnainen. Miten sen nyt tarkemmin selittäisi...

Eikös Middenland ollut ihan itsenäinen kaupunkivaltio keskellä Keisarikuntaa? Kökötti vielä jonkun vuoren päällä, mitä nyt Gotrek&Felix-kirjoista muistan.

Slugger kirjoitti: Eikös Middenland ollut ihan itsenäinen kaupunkivaltio keskellä Keisarikuntaa? Kökötti vielä jonkun vuoren päällä, mitä nyt Gotrek&Felix-kirjoista muistan.

Taisi mennä Middenland ja Middenheim sekaisin.

Griefbringer

Middenheim on itsenäinen kaupunkivaltio ja Middenlandin keskus samaan aikaan. Cult of Ulric ja Middenheimin armeija ovat siis todellakin kaksi eri listaa, joista kultti kuvaa lähinnä Middenlandin köyhiä maajussiarmeijoita, palkka-armeijoita, yksittäisiä ritarikuntia ja pappien johtamia kerjäläisjoukkoja ja sensellaisia, kun taas Middenheimin kunnallisarmeija on kultin ja Keisarikunnan tasainen sekoitus; Middenheimin oma armeija, hassu sekoitus Keisarikunnan viimeisintä muotia ja sotataitoa ja uskoa voimaan, kuten Ulricin uskossa on tapana sanoa. Sanotaanko vaikka, että Middenheimin armeija on Keisarikunnan täysin tukema ja ylläpitämä ammattiarmeija, kun kulttilaiset kuvaavat enempi itsenäisempiä ja omavaraisempia armeijantapaisia.

Eri listoja siis. Itse alan kuitenkin pelata uuden Empirekirjan säännöillä, käyttäen koiria DoW light cavalryna (ilman lisätavaraa tottakai), isolla ritarikatraalla ja ilman yhtäainutta ruutia käyttävää vehjettä. Strenght in faith, faith in strenght, maties.

Rune, käy sääliksi kun joudut luopumaan armeijastasi uuden empiren myötä.

Lateksimajava kirjoitti:Rune, käy sääliksi kun joudut luopumaan armeijastasi uuden empiren myötä.

Minkä takia?

Koska uuden empire kirjan white wolffit muuttuvat yhdestä pelin parhaimmista ratsuväki yksköistä suoraan surkeimmiksi uuden GWnsä myötä.
Lisäksi brittilän GTn sääntöpaketin sisältämä kielto SoC listoille näivettää pidemmällä aikavälillä koko opuksen eikä sen sisältämiä armeijoita nähdä enään turnauskentillä. Siis ei ainakaan niillä säännöillä jotka Soc kirja antoi.

Mutta mistä lähtien huonot säännöt ovat tyylipelaajia haitanneet

flagu kirjoitti:Koska uuden empire kirjan white wolffit muuttuvat yhdestä pelin parhaimmista ratsuväki yksköistä suoraan surkeimmiksi uuden GWnsä myötä.
Lisäksi brittilän GTn sääntöpaketin sisältämä kielto SoC listoille näivettää pidemmällä aikavälillä koko opuksen eikä sen sisältämiä armeijoita nähdä enään turnauskentillä. Siis ei ainakaan niillä säännöillä jotka Soc kirja antoi.

Mutta mistä lähtien huonot säännöt ovat tyylipelaajia haitanneet

No siis spesiaaliin saa juuri sopivasti ne kolme IC-ritariyksikköä Teutogen Guardin kaveriksi, että saa edes jotain toimivuusmahdollisuuttakaan noille ritareille. Pitää vähän katsoa mitä sitä säätäisi. Wolf's Lairissa yksi kaveri keksi, jotta voisi tehdä pistoliereja kirveenheittäjistä. Tuplakirveet vaan käsiin ja roimimaan, ja hyvältä idealta se tuntuu. Wolfensteinissa ei sellaista tulla kuitenkaan näkemään, mutta ajatus vaikuttaa varsin pätevältä. Ihan perus flänkkeriritarit voi ottaa coresta jos välttämättä tahtoo, mutta niin pitkään kuin spessupaikkoja riittää, niin Valkosuteni kulkevat ison puntin kera aika poikkeuksetta. Yhtä lainatykkiä voisi harkita aina välillä, ja ehkä jopa mahdollisesti pistoliereja, henkilökohtainen fluffi kun sen sallisi, mutta esim. handgunnerit ja kaikki ylimääräinen sotakonehärpäke jää ihan suosiolla kotiin.

Ja tokihan se harmittaa jokaista kulttipelaajaa, että CoU poljetaan ilmeisesti kovin armotta kivenkoloon, taistelusta huolimatta, mutta sitä pitää vain mennä mukana ja katsoa mitä pystyisi järkkäämään sillä mitä sitten tulevaisuudessa annetaan. Kultin perusominaisuudet ja oma tyyli katoaa, mutta tilalle saadaan kuitenkin toimivampi, monipuolisempi, ehkä valinnoiltaan mielenkiintoisempi ja vähän kilpailukykyisempi lista käyttöön. En minä liikoja itke, kun pahimmasta morkkiskaudesta pääsi yli. Tulisi nyt se uusi kirja ja lunta maahan, niin tulisi taas innostus Wolfesteinin armeijan rukkaamiseen.

Rune kirjoitti: IC-ritariyksikköä

Ööö... mitä ne ovat?

Kannattaakohan minun sittenkin aloittaa ulricien sijasta ihan perus empire. Tuossahan tietenkin pitäisi kössiä empiren army book, mutta eiköhän sekin järjesty.

IC = Empiren tapauksessa Inner Circle, veteraaniritareita jotka ovat taistelussa kovempia kuin nuoremmat veljensä.

kääpänä kirjoitti:

Rune kirjoitti: IC-ritariyksikköä

Ööö... mitä ne ovat?

Kannattaakohan minun sittenkin aloittaa ulricien sijasta ihan perus empire. Tuossahan tietenkin pitäisi kössiä empiren army book, mutta eiköhän sekin järjesty.

Jaa-a, jaa-a... Riippuu nyt siitä, miten ajattelit pelata peliä.

Ulricia voi pelata nykyään parilla eri tavalla, joista se varmasti virallinen ja kaikkien mukisematta hyväksymä tapa on pelata ihan perus Keisarikuntaa Ulric teemaisesti. Tämä tarkoittaa sitä, että käyttää armeijassaan vain Ulricin kultin teemaan sopivia yksiköitä, eli isoja vasaroita heiluttelevia ritareita, varustaa sankarinsa lähitaistelijoiksi, korvaa Greatswordiensa figut Teutogen Guardilla, kieltäytyy ruutiaseista ja velhoista ja hoitaa magiapuolustuksensa papeilla ja muulla tilpehöörillä. Tankit, blasterit ja handgunnerit jäävät siis suosiolla kotio, ja spesiaalin saa täytettyä tehokkaamilla ritareilla. Coreen kelpaa yhä se tuttu ja turvallinen jalkaväki, enkä minä ainakaan katsoisi pahalla yhtä tai kahta crossbowman yksikköä. Lisäksi flagellantit sopivat aika hyvin teemaan, se alkuperäinen Cult of Ulric kun sisälsi vähän samankaltaisia Wolf-kinejä. Hunting houndit ängen listaan, kuten sanottua, rare-valintana DoW light cavalryna ilman lisäoptioita. Onhan sitä 6+ savea vähän vaikea selittää, mutta pitäisi mennä läpi.

Tai sitten siirryt askelen historiassa taaksepäin, unohdat GW:n ja viralliset käytännöt ja pelaat itsepäisesti ihan CoU listalla. Näin aiotaan käyttäytyä muualla maailmassa ihan kiitettävissä määrin, ja vihapostia GW:lle valunee yhäkin tasaista tahtia, kun eivät ole vielä maininneet mtään Kultin uusinnasta.

Mutta siis, jos pelaat Ulricteemaista perusempireä, on se ihan yhtä perusempire kuin mikä tahansa muukin. Ainut mikä muuttuu, on listan hyökkäävyys. Listasi tulee aika varmasti koostumaan isosta lössistä lähitaistelevia yksiköitä, eikä suinkaan ampumisesta tai tavallisesta jalkaväestä, kuten tavallisesti Empireä näkee pelattavan. Ulric-teeman pelaaminen vaatii hieman vaivaa ja itseluottamusta, mutta ihan pätevän listan siitä varmasti saa.

Riippuu myös peliporukastasi. Jos meinaat turnauksiin tai muualle, niin saattaapi koitua ongelmaksi vanha culttilista niin kuin Rune sanoi, mutta kavereiden kesken hyvin puhuttuna pystyt varmasti keplottelemaan "vanhan" culttilistan peleihin. Sitä mitä GW sanoo siitä ja tästä ei välttämättä pidä tulkita lakina, jos kavereiden kanssa pelaa.

Omassa peliporukassa käyvät edelleen kaikki "vanhat" listat ja myös välillä omatekoiset yksikötkin, jos vain pystyy kohtuullisesti sovittamaan nykysääntöihin. Ja Culttinhan pystyy. (Kerettiläisenä tarkoituksenamme on tosin pelata viihdyttäviä ja mukavia pelejä.) Se että GW tekee 2 kertaa vuodessa armeijakirjan/listan ja kertoo sitten viiden vuoden kuluttua (rahastaakseen lisää), ettei niitä voisi enää käyttää on pelkkää hölynpölyä!

T:Katkera Culttilistalla jatkava:)

Ps.Kuukausi sitten pelattiin nostalgioidaksemme peli 5 edikkaa, vaikka sehän ei ole ollut virallinen vuosikausiin. Ikkunoista ei kuitenkaan pölähtänyt GW:n SWAT-tiimi pistämään meitä lainrikkojia hiljaiseksi greatswordeillaan...

Kyslen vielä vähän selvennyksiä eli:
1. Uuden empire kirjan myötä muuttuvatko sekä ulricin cultin että middelandin armeija listat? 2. Muuttuvatko molemmat laittomaksi vai vain toinen vai muuttuvatko listat? 3.Muuttuvatko sekä knights of the inner circlet ja white wolffit kakoiksi, vai vain toiset näistä? 4.Millä tavalla muutos tapahtuu?
Sain jonkinlaisen käsityksen vastauksienne perusteella, mutta koska en varsinaisesti kysynyt näitä asioita varmistan vielä .

Kyselen lisää kun keksin.

Ainakin Inner Circle vaihtoehto huonontui vähän, kun niitä saa vain speciaalin, missä on ne tykit. Kuitenki olen huomannut että aina riittää tilaa yhdelle IC yksikölle. White wolffeilla ei ole enää Cavalry hammeria vaan GW, joten ne saa vain +1 strenaa, kun lancesta tulee +2. Myös vain 2+ armour haittaa jos ammutaan vaikka handguneilla. Edes se että lyödään kuitenki aina +1 strenan kanssa ei ole mikään kauhee hyvä, kun lyödään vika ja ritarit ei ole tarkoitettu monesti pitkään tappeluun. Ennen se oli lancen ja nykyisen GW:n sekoitus joka löi ini orderissa, eli hyvä. Nykyään enää IC Ww:t on pelillisesti kannattavia. Kuitenki nämä on tyylikkäitä, ja IC:t on pitkän taistelun kannalta hyviä.

Eli perus ritarukset ovat edelleen (ovatko joskus olleet?) koviksia ja white wolffit on nykyää p**seestä, näin karkeasti sanottuna, vai?