Sotavasara.net

elikkäs suunitelmissa olisi Helmi/maaliskuun vaihteessa JKL:ssä pelutaa JKL:ssä WM VS. H turnaus, eli pe-su turnaus jokan hinta olisi noin 4-10e sis majoituksen ja lista rajoituksina olisi Primal VS. Prime, H pelaajat saisivat proxytää ei julkastuaja figuja.

olisko tähän kiinostuneita?
ja joku jolla on ennemän tietoa WM/H turnauksen järjestämisestä (Teräsrasta?) voisi otaa yhteyttä YV:llä tai Ircissä, jos jotakuta kiinostaapi niin myös alustavia osallisjuia otetaan vastaan.

Johan uhosin itsekin jonkinnäköistä turnausta joten co-operointi varmaan onnistuu. Joskin 10 euroa on mielestäni aika tyyris hinta, 4e on semmoinen siedettävä minkä verran yleensä veloitetaan kaikenmoisista aktiviteeteista.

Onko kyseessä nimenomaan Hordes vs. Warmachine, eli pelit vastakkain, vai "vain" turnaus jossa molemmat pelit on sallittu?

Sinänsä ikävää että merkkareilla ei voi pelata, joten enpä taida voida osallistua.

Tuo pelkkä Prime rajoitus ja proxytys kielto sulkee minut pois. Cygnarilla saisin kasaan ruhtinaalliset 179 pistettä ja Khadorilla 232.

Tulisin mielelläni pelaamaan, kunhan aikataulu sallii sen. Tällä hetkellä on vielä liian aikaista sanoa varmaan päälle, mutta uskoisin pääseväni.

Merceillä ei ole varmaan tarkoitus pelata jos on vaan prime käytössä vai?

Vähän epäilyttää tommonen pelkän primen pelaaminen.

Asiasta en tiedä, mutta ainoaksi perusteeksi pelkän Primen käytölle olettaisi olevan sen, että haluaa asettaa masiinan ja horden tasa-asemiin.

Itsellänikin on se tilanne, että hikiseen saisi masiinalistan koottua, joka käytännössä tarkoittaa horden peluuta.

Murhe kirjoitti:Asiasta en tiedä, mutta ainoaksi perusteeksi pelkän Primen käytölle olettaisi olevan sen, että haluaa asettaa masiinan ja horden tasa-asemiin.

Jeps tämä olisi syy, tosin noista sora äänistä johtuen taipaapi olla parenpi sallia kaikki proksyt....

niin ja varmaan suurin osa olisi tosiaan tulossa noilla WM porukoilla joten myös H:ta olisi kiva nähdä pöydällä.

tarkoituksena olisi ihan normi turnaus jossa oli molemmat pelit edustettuna samalla saisi hyvin tarkistettua kuinka tasapainossa pelit tosiaan on.

mitäs mieltä porukka on Merkkien sallimiseta omana armejana?

Merkkarit eivät sinällään ole kovin rikkinäinen faktio, joten ainakin minun puolestani saisivat tulla nykyisessä laajuudessaan. Kenties niillä olisi jotain mahdollisuutta. Pelkkänä Prime turnauksena ei niitä saisi kentälle omana armeijana.

Joo, ei tuo Prime vs. Primal-rajoitus kovin paljoa lämmitä. Sikäli kun 'masiina-puolelta löytyy jo niin paljon kaikkia kivoja yksiköitä, niin tuo nyt vaan on jotenkin niin älytön rajoitus sitten. Etenkin kun kovin monella ei ole armeijaa tehtynä Primen mukaan.

Jos haluaa selvitellä, kuinka hyvin Prime ja Primal ovat tasapainossa keskenään, niin parhaiten se kyllä selviää kotipeleillä joita ei tarvi säätää niin paljoa. Muuten siihen on kyllä hölmö lähteä tuhlaamaan hyvää mahdollisuutta järjestää kunnon turnaus.
Turun turneessakin oli kyllä käytäntönä, että Hordesia sai ottaa jos halusi, tosin ongelmanahan on toki vielä se modelien vähäisyys mitä on julkistettu.

ehkäpä jokin rajoitus muihin kuin primen nappeihin, pikemmin kuin täysi kielto, jos niitä horden porukoita halutaan tasapainottaa.

Tämä tas rajoittaa kovasti monia pelaajia jne. Plajon myös ratkaisee pelaajien koostumus, eli kuinka moni sitten oikeasti alkaa Hordesia tuoda vs. WM.

Itsepä en ole hordesia edes tutkinut, joten ,melko pimennossa muutenkin jos joku tuo H:ta vastaan, niin aika tasoitus tarjolla heti.
Ja mieluummin mieleistään ja lempikavereitaan ulkoiluttaisi, vaikka primen rajoissa lista olisi haaste, mutta figut taitavat tulla vastaan.

Selittääkäpä tyhmälle, miksi Hordes on Masiinaan verrattuna niin pahasti alakynnessä, vaikka molempien kaikki napit on kuulemma tasapainotettu Primen mukaan? Tokihan Hordesilla on vähän pienenlainen yksikkövalikoima, mutta niin on Magnusta lukuunottamatta palkkiksillakin. (Ashlynnin yksikkövalikoima on älyttömän rajallinen, ja kääpiöt eivät saa kuin sen neljä jaakkoa.)

Tuo ei ole sarkastinen postaus, minulla vain yksinkertaisesti menee vähän yli hilseen.

En osaa sanoa, onko sitä alakynttä oikeasti olemassa. Horden joukot tuntuvat hieman haavoittuvilta ampumista vastaan - etenkin pedot. Toisaalta horden puolella kaikki juoksee lujaa, lyö ankarasti ja kituuttaa hengissä viimeiseen haavaan.

Lokit minusta tuntuvat heikoimmalta lenkiltä vaikka niidenkin elämää saa jatkettua pitkään. Vahingon siirto sinänsä on näppärä, mutta vaatii oikeasti ennakoimaan vastustajan hyökkäyksiä ja priorisoimaan miltä halutaan välttyä. Castereilla tuo suojapuoli on paljon yksinkertaisempi. Jokainen käyttämätön piste focusta nostaa vain ja ainoastaan armia.

En minäkään ole varma, onko masiinin rajoittamisessa pelkkään primeen kovinkaan paljon ideaa kun turnausta järjestää. Pelaajia on muutenkin vähän ja lisärajoituksilla saadaan se vähäkin jättämään tapahtuma väliin. Prime sitäpaitsi sisältää edelleen warmachinen juustoisimmat yksiköt. Esimerkiksi Cygnarille löytyvät kaikki kovimmat temput juuri primestä. Haley, trencherit ja long gunnerit ovat kaikki primen tavaraa. Sorchan feattikin lienee melkoista myrkkyä pedoille, kun eivät sitä osumaa meinaa muutenkaan kestää.

Eli mielestäni yhdistelmäturnaus noin yleisestiottaen on hyvä idea ja erittäin mielelläni moiseen osallistun, mutta rajoittuminen primeen ei oikein maistu.

Thelacan kirjoitti:Jos haluaa selvitellä, kuinka hyvin Prime ja Primal ovat tasapainossa keskenään, niin parhaiten se kyllä selviää kotipeleillä joita ei tarvi säätää niin paljoa. Muuten siihen on kyllä hölmö lähteä tuhlaamaan hyvää mahdollisuutta järjestää kunnon turnaus.
Turun turneessakin oli kyllä käytäntönä, että Hordesia sai ottaa jos halusi, tosin ongelmanahan on toki vielä se modelien vähäisyys mitä on julkistettu.

Kotipeleissä on tullut joka kerta WM:lle tyylipuhda Full Sweap jos on sallittu Primen ulkopuoleta. Kun on pelattu Prime vs. Primal on pelit ollut yllätävänkin tiukkoja. Mene ja tiedä mistä se johtuu.

Attila kirjoitti:Selittääkäpä tyhmälle, miksi Hordes on Masiinaan verrattuna niin pahasti alakynnessä, vaikka molempien kaikki napit on kuulemma tasapainotettu Primen mukaan? Tokihan Hordesilla on vähän pienenlainen yksikkövalikoima, mutta niin on Magnusta lukuunottamatta palkkiksillakin. (Ashlynnin yksikkövalikoima on älyttömän rajallinen, ja kääpiöt eivät saa kuin sen neljä jaakkoa.)

Tuo ei ole sarkastinen postaus, minulla vain yksinkertaisesti menee vähän yli hilseen.

En voi tarkaa syytä sanoa, ehkä laajenpi (ja erikostuneepi) valikoima autaa WM liika ja varsinkin osa sooloista on omiaan aiheutamaan päänvaivaa H:lle

Murhe kirjoitti:En osaa sanoa, onko sitä alakynttä oikeasti olemassa. Horden joukot tuntuvat hieman haavoittuvilta ampumista vastaan - etenkin pedot. Toisaalta horden puolella kaikki juoksee lujaa, lyö ankarasti ja kituuttaa hengissä viimeiseen haavaan.

No eiköhän näitä pelejä keritä kokeilemaan lisää, nyt puhun omasta 4-5 pelin saldosta ja PP forumeiden keskusteluista, tosin sitten kuin Evolution tulee niin uskon että molemmat ovat siten tasaväkisiä.

Ironman kirjoitti:En minäkään ole varma, onko masiinin rajoittamisessa pelkkään primeen kovinkaan paljon ideaa kun turnausta järjestää. Pelaajia on muutenkin vähän ja lisärajoituksilla saadaan se vähäkin jättämään tapahtuma väliin. Prime sitäpaitsi sisältää edelleen warmachinen juustoisimmat yksiköt. Esimerkiksi Cygnarille löytyvät kaikki kovimmat temput juuri primestä. Haley, trencherit ja long gunnerit ovat kaikki primen tavaraa. Sorchan feattikin lienee melkoista myrkkyä pedoille, kun eivät sitä osumaa meinaa muutenkaan kestää.

Eli mielestäni yhdistelmäturnaus noin yleisestiottaen on hyvä idea ja erittäin mielelläni moiseen osallistun, mutta rajoittuminen primeen ei oikein maistu.

niin no, ideana oli että myös H pelaajat pääsisivät kokeilemaan ja pelaamaan voitosta, itsehän en hampaat irvessä pelaa joten itseäni ei haitaa mutta mietin miten sitten muut H pelaajat ottasivat osaa Turneeseen jos turpiin tulemisella on 90% takuu....

Ideana pe-su turnaus, siis perjantaista sunnuntaihin? Itse ainekin vierastan ajatus noin pitkäkestoisesta turnauksesta. Tietyn rajoituksen toki aiheuttaa etäisyydet pk-seutu&Turku suunnasta Jyväksylään, mutta aloitus lauantaina fiksuun ( 1200-1300 ) aikaan ja lopetus sunnuntaina iltapäivällä ( 1600-1800) houkuttaa itseäni ainekin enemmän.Warmachine-yhteisön ollessa vielä suht pieni ja täysi-ikäinen, niin lauantaina illanviettoa kaupungilla voi hyvin mahtua ohjelmaan.

Pedoille terveysvakuutuksesta kävisi riittävä määrä maastoa, jonka suojissa juosta lähituntumaan. Siinä lajissa 3/4 petofaktiota hakkaa masiinan joukot ja ainoastaan Khadorilla on kunnon kalustoa kilpailla alalla. Muutenkin tuo maasto on masiinan suola.

Lähitappelussa jaakot ovat selvästi kömpelömpiä kuin pedot.

En tiedä onko hordessa sitten tarkoitettu, että otetaan niitä petoja reilusti enemmän kuin mitä lokin pää kestää ja luotetaan siihen, että yksi tai kaksi saattaa tippua, jonka jälkeen kierroksessa revitään maksimimäärä tavaraa ja toivotaan frenzyäjien käyvän oikeaan suuntaan.

Itse olen tuota paljon varovaisemmin pelannut, jolloin fury marginaali käy kapeaksi ja petojen haavoittuvuus korostuu.

Skenaarioita valitsemalla pystyy myös vaikuttamaan kokoonpanoihin. Skenaariot, joissa liikkuminen alkaa olla valttia (pendulum) ovat pedot selvästi vahvoilla. Kohteen pitäminen ei taas ole erityistä herkkua kuin ehkä Skornella, kenties legioonalla.

YV:llä vähän laitoinkin asiaa, mutta pistetään nyt pääkohdat tähänkin:

Eli tosiaan Primeen rajoittaminen rajoittaa aika pahasti väkeä, kun suomen WM pelaus on alkanut oikeastaan vasta Escalationin ja Apotheosiksen välimaastossa. Tästä johtuen suurin osa pelaajista on melko estotta aloittanut suoraan armeijan laajentamisen lisäkirjojen joukoilla, eikä Prime kokoelma välttämättä ole kovinkaan kattava. Toiseksi Primeen rajoittaminen karsinee kasan suosikkiyksiköitä pois, mikä taasen alentaa peli-iloa jonkin verran.

Jos yt rajoitteita tosiaan tahtoisi laittaa, niin ehkä linjanveto uniikkien ja renown jaskojen suhteen voisi olla vaihtoehto, samaten kuin escalationin jälkeisten castereiden suhteen. Osa escalationin jälkeisistä castereista kun rikkoo totuttua kaavaa aika raskaasti. En tiedä onko näillä paljoa tasapainottavaa merkitystä, mutta ainakin ajatustasolla nämä rajoitukset poistavat muutaman selvän ääripäälistan joita vastaan Hordes toistaiseksi saattaa olla hieman hampaaton.

Primalista tosiaan löytyy ihan vahvojakin kokoonpanoja, joskin arvattavasti tämä johtaa sitten hieman toistensa kaltaisiin listoihin helposti. Tuskin se kuitenkaan ongelmaksi ehtii muodostua, jos pelaajakunta on n. 20 henkeä joista yli puolet ajaa sotakoneita.

Omakohtainen kokemukseni on, että Skorneni (Hexeris,Gladiator, 2xCyclops,Arcuarii(6),2xBeasthandlers(4)) ei ole vielä tappiota kohdannut pelipöydällä, vastassa on ollut legioonaa, menohia ja khadoria, ilman rajoituksia. Eli kyllä niillä pärjää, joskaan mitään ääripäälistoja ei pahemmin tietty kotipeleissä ole vastaan sattunutkaan.

Mutta sen se vaatii, että sallitaan kaikkien primalin yksiköiden käyttö, ilmestymättömien suhteen asiallisina proxyinä.

Mainitsenpa väliin että 3 päivää on tosiaan minustakin aika mittava. Turnauksen ehtisi vetää läpi varmasti yhdessäkin päivässä, tai puolessatoista. 3 päivän turnee saattaa tuntua jo venytetyltä, tai pelejä tulisi niin paljon että alkaisi maistua puulta. Mielummin lyhyen ajan täydeltä actionia kuin pitkitettyä vetelehtimistä. 3 päivää actionia taas saattaa olla puuduttavaa.

Imo 1-1.5 päivää siis optimi.

Iceman kirjoitti:Ideana pe-su turnaus, siis perjantaista sunnuntaihin? Itse ainekin vierastan ajatus noin pitkäkestoisesta turnauksesta. Tietyn rajoituksen toki aiheuttaa etäisyydet pk-seutu&Turku suunnasta Jyväksylään, mutta aloitus lauantaina fiksuun ( 1200-1300 ) aikaan ja lopetus sunnuntaina iltapäivällä ( 1600-1800) houkuttaa itseäni ainekin enemmän.Warmachine-yhteisön ollessa vielä suht pieni ja täysi-ikäinen, niin lauantaina illanviettoa kaupungilla voi hyvin mahtua ohjelmaan.

Vähän tälläinen oli ideakin että sitä muutamat keput voisi imasta illan mitaa ja Su olisi varattu ei turnaus krapula peleille. mutta katsotaan mikä olisi yleinen idea.

Teräratas kirjoitti:YV:llä vähän laitoinkin asiaa, mutta pistetään nyt pääkohdat tähänkin:

Eli tosiaan Primeen rajoittaminen rajoittaa aika pahasti väkeä, kun suomen WM pelaus on alkanut oikeastaan vasta Escalationin ja Apotheosiksen välimaastossa. Tästä johtuen suurin osa pelaajista on melko estotta aloittanut suoraan armeijan laajentamisen lisäkirjojen joukoilla, eikä Prime kokoelma välttämättä ole kovinkaan kattava. Toiseksi Primeen rajoittaminen karsinee kasan suosikkiyksiköitä pois, mikä taasen alentaa peli-iloa jonkin verran.

Jos yt rajoitteita tosiaan tahtoisi laittaa, niin ehkä linjanveto uniikkien ja renown jaskojen suhteen voisi olla vaihtoehto, samaten kuin escalationin jälkeisten castereiden suhteen. Osa escalationin jälkeisistä castereista kun rikkoo totuttua kaavaa aika raskaasti. En tiedä onko näillä paljoa tasapainottavaa merkitystä, mutta ainakin ajatustasolla nämä rajoitukset poistavat muutaman selvän ääripäälistan joita vastaan Hordes toistaiseksi saattaa olla hieman hampaaton.

Mutta sen se vaatii, että sallitaan kaikkien primalin yksiköiden käyttö, ilmestymättömien suhteen asiallisina proxyinä.

no jos näillä kokeilisi mennä, tosin vielä hieman kiinostaapi ketä sinne olisi tulossa H porukoilla, vai olisiko kaikki tulossa niillä WM porukoilla?

Pakko se on kait sitten myöntyä ja tunnustaa olevansa paska pelaaja kun kokoajan tulee turpaan

btw tuossa kuluja lasketiin niin majotus/pelitila olis 50e pe(1900)-ma(12,00) joten miten porukka porukka haluu, koska jos otetaan tuo su pois niin hinta tippuu nimellisen 1e per osalistuja (jos niikään paljon) ja poruna pitäsi olla ulkona ja tila siivottu ja luovutettu klo1200 ja kaikkihan meistä tietää sen krapullassa ennnen 10 siivoomisen riemut.....
(ja sivukysymysenä, mite kiinostaiskiko LA iltana sauna? jos tarjoon..)

Edit: irc kysymysen tarkia ilmoitan että tuo 50e on siis vuokra yhteensä kaikista vuokra kuluista ei suinkaan per nokka tai päivä....
Taujaako yrska jo nyt?

50 euroa jaettuna pelaajilla ei missään muotoa kuulosta pahalta. Tietysti miten hienoa tuo käytännössä on, riippuu siitä itse tilasta.

Kuitenkin, kun tähän harrastukseen poltetaan satoja euroja niin ei tuo turnausmaksu ole koskaan tullut kynnyskysymykseksi. Lähinnä kyse on ollut matkakuluista ja muista sivukuluista. Yösijan järjestyminen helpottaa varmasti pitkämatkalaisia.

Toinen käytännönkysymys on sitten pöydät ja maastot. Saatko nämä hommattua?

Saunominen on aina jees.

Itse kuulun siihen joukkoon, jonka virvokkeiden käyttö on hillitympää, mutta eipä minulla mitään sitä vastaan ole.

Modedit:

Oops! Nyt tuli sitten pahimman luokan moka. Vierekkäin olevat lainaa ja muokkaa napit menivätkin vahingossa sekaisin ja alkuperäinen viesti hävisi. Pahoittelen suunnattomasti.

-Murhe