Sotavasara.net

Hei,

joissakin keskusteluissa näkyy esitettävän, ettei Vibro cannon tarvitsisi line-of-sightia ampuakseen. Eikö kuitenkin uuden codexin sivulla 45 aiheen teksti käytännössä edellytä sitä? Siis patterilla ainakin yhdestä tykistä vihollisiin?

mielestäni juuri päinvastoin

Ei tarvitse losia, koska kohdetta ei missään vaiheessa määritetä. Heitetään noppaa ja jos tulee nelonen tai parempi, vedetään yhdestä tykistä linja aivan mihin suuntaan tahansa. Jos yksikkö on linjalla, se ottaa osumaa.

Attila kirjoitti:Ei tarvitse losia, koska kohdetta ei missään vaiheessa määritetä. Heitetään noppaa ja jos tulee nelonen tai parempi, vedetään yhdestä tykistä linja aivan mihin suuntaan tahansa. Jos yksikkö on linjalla, se ottaa osumaa.

Samoin väittäisin ja juuri samasta syystä eli koska ampumisella ei ole target-yksikköä niin se ei seuraa normaaleja artilleryn ampumissääntöjä vaan ihan omiaan, jotka siis löytyvät sen säännöistä codexista.

Artillery säännöthän nimittäin sanovat, että ammuttaessa artilleryllä täytyy olla vähintään yhdestä tykistä ja äijästä LOS Target-yksikköön paitsi ammuttaessa barragea. Vibrolla tätä vaatimusta on hankala täyttää, kun missään vaiheessa ei tarvitse target-yksikköä määrittää.

Vibrossahan taitaapi lukea ettei tartte LOSia.

Oikolukuhirvi kirjoitti:Vibrossahan taitaapi lukea ettei tartte LOSia.

Eipä taida.

Vaikka lukisin ettei tarvii LOSia, eikö siellä sanota että maastoesteet pysäyttävät laukauksen, toisin sanoen ainoa kunnon LOS torjuja olisi nightfall

Missään Eldar Codexin asekuvauksessa ei sanota, että ase tarvitsee LOSsin tai että ne seuraavat normaaleja ampumissääntöjä. Saako niillä kaikilla siis LOS:n ulkopuolelle?

Artillery säännöissä sanotaan, että ammuttaessa artilleryllä täytyy olla vähintään yhdestä tykistä ja äijästä LOS Target:ttin, (huom! ei siis target yksikköön), paitsi ammuttaessa barragea. Vibrolla ei missään vaiheessa ei tarvitse target-yksikköä määrittää, mutta sääntökirja ei puhukaan target -yksiköistä.
[Vibro cannonin tapauksessa tulkinta tullee kai kuitenkin olemaan samanlainen kuin FoTA:lla (johtuen sanamuodosta: "to any direction" vs "to any point"), siis pelin kannalta (mielestäni) surkea. Mutta kaipa noita figuja pitää saada myytyä.]

Vibro cannonin kuvauksessa ei myöskään kielletä omien tai lähitaisteluun ampumista, sekin siis on sallittua, kun ei oteta mitään yksikköä erikseen targetiksi ja sitä ei erikseen kielletä. Hienoa, että "kuoleva rotu" on kehittänyt pelin ainoan aseen jolla voi tarkoituksella kurmottaa omia.

Joku GT:ssä pelannut taisi todetakin, että Eldar codexin kirjoittajalla ei oikein ole 40k:n säänöt hallussa ja jälkion sitten tällaista.

Mitä muuta vielä keksisi...
Esimerkki Vibro cannonin strenasta codexin sivulla 45 on kirjoitettu / laskettu väärin. Pitääköhän tästäkin väitellä kumpi.

laticus kirjoitti:Mitä muuta vielä keksisi...
Esimerkki Vibro cannonin strenasta codexin sivulla 45 on kirjoitettu / laskettu väärin. Pitääköhän tästäkin väitellä kumpi.

Esimerkki on mielestäni oikein. Yksikössä on kolme vibro-kanuunaa, joten strenaan tulee +2. Lisästrena perustuu kanuunoiden määrään, ei osumien määrään.

jullevi kirjoitti: Esimerkki on mielestäni oikein. Yksikössä on kolme vibro-kanuunaa, joten strenaan tulee +2. Lisästrena perustuu kanuunoiden määrään, ei osumien määrään.

Kappas, niinpä onkin, olet oikeassa.

laticus kirjoitti: Vibrolla ei missään vaiheessa ei tarvitse target-yksikköä määrittää, mutta sääntökirja ei puhukaan target -yksiköistä.

Vibrocannonin ei tarvitse ylipäätään määrittää targettia (targetin määritelmää ei rajata unitteihin). Mihinkä se LoSia tarvitsisi, kun ei sillä ole kohdettakaan?

Vibro cannonin kuvauksessa ei myöskään kielletä omien tai lähitaisteluun ampumista, sekin siis on sallittua, kun ei oteta mitään yksikköä erikseen targetiksi ja sitä ei erikseen kielletä. Hienoa, että "kuoleva rotu" on kehittänyt pelin ainoan aseen jolla voi tarkoituksella kurmottaa omia.

Näinhän se on nähtävä. RAW.


Siirry sinäkin Warmachineen.

Voihan se kaartikin ammuskella liian lähelle linjojaan ja marinit teleportata termiksensä oman ajokin katolle. Se että aseella voi ampua omia, ei tarkoita että siinä olisi järkeä.

daider kirjoitti:Voihan se kaartikin ammuskella liian lähelle linjojaan ja marinit teleportata termiksensä oman ajokin katolle. Se että aseella voi ampua omia, ei tarkoita että siinä olisi järkeä.

Siis häh? Eivätkö Terminaattorit tuhoudukkaan jos ne teleporttaavat oman ajokin (kuten vaikka Rhinon) katolle?

* hakkaa päätään seinään ja hakee nipun rautalankaa *

Kyllä ne nimenomaan tuhoutuvat. Siksi niitä ei kannatakkaan deep strikettaa omien (tai vihollisten) päälle. Samalla tavalla kuin Edlareilla ei kannata ampua omia.

Mitään asetta ei saa tarkoituksen omaisesti laukaista niin että se osuu omiin ukkoihin ja tossa ei semmoseen anneta lupaa.

Ja lähiksen säännöissä lukee moneesa kohtaa että ne ukot ei ole siinä kohtaa missä ne modellit on joten sinnekään ei saa ampua ees vihun ukkoja. Ei edes niin että blastin osa osuu niihin ukkoihin. Ainoa poikkeus oli se scatteri jos se menee sinne.

Ja vaikka yrittäsitki käskeä ampua sinne se kaveri siellä taistelukentällä ei suostu ampumaan omia kavereita.

Maaston läpi se varmaan menee koska siellä voi muutenkin ampua mutta sanoisin että ei mene wreckien ja muiden läpi koska sellaista ei aseessa erikseen luvata. Sanotaan vaan että vedä viiva ja niihin osuu jotka on viivalla.

Mitä eroa on wreckillä ja muilla maastonkappaleilla?

Ja Vibrocannonilla ei muutenkaan "ammuta omia", sillä vain vedetään viiva ja kaikki ottavat hittiä.

wreck estää ampumisen samalla lailla ku se tankki normaalistiki ja maastopalaan saa ampua sen 6 tuumaan asti.

se on varmaan laitettu niin se sääntö siihen koska jos unitissa on niitä 2" rakoja ja ne on lähellä ni tollanen viivan veto vois mennä vaikeeks jos vihollinen laittaa ne ukot riviin. niin ton mukaan sen laukauksen ei tarvi osua tiettyy modelliin.

se on siis ihan normaali ampuma ase sitä vaan ei tarvi tähdätä yhteen modelliin.

Tiedän, että wreck estää ampumisen normaaleilla aseilla. Area terrainiin saa ampua max 6", normaalit maastonkappaleet peittävät LOSsin riippuen niiden muodosta.

Kuitenkin Vibro Cannonin sanamuoto on yksinkertainen. Vedä viiva, kaikki matkalla ottavat osumaa. Jos laukaus pysähtyisi johonkin, se varmaankin mainittaisiin.

no laita vaikka niille sitten joku 2+ cover save ku ne on parin tonin teräksen takana ni se ajaa saman asian.

miksi? käsittääkseni vibro pistää terrainin, myös wrekkien läpi. miksi niille annettaisiin coveria?