Sotavasara.net

Jep, jep... tuli taas hävittyä suurhaltioille kahden tonnin pelissä. Mulla alkaa olla ideat vähissä niitten voittamiseen, joten otan mielellään ehdotuksia vastaan. Kaikenlaisia figuja löytyy, joten voi ehdottaa mitä vain.

Ens kerralla kokeilen listaa 80 gobbolla jotka on roikkunu kuutosedikan ilmestymisestä lähtien, kattoo miten Outnumber toimii.

Ja muuten, mahtaisko Green Council jonka johdossa on Sorc Great Shaman ja sillä sopivasti roinia pärjätä myös mätössä?

EDIT: Helffien kokoonpano

Prinssi
-Radiant Gem of Hoeth
-Channeler Honour
-Tämä taikoi Beast loren Bear's Angeria kolmella nopalla ja mättöi pahasti turpaan challengessa.

3 Maagia
-Molemmat sormukset, Fury oli aika tehoton, mutta Corin hajotti Bossin romppeet ja useiden yksiköiden taikaliput, mm. bösbin Idol of Gorkin. Muuten taikominen ei ollut ihan kauheata

2*5 Hopeahattua
20 Keihäsmiestä

15 Swordmasteria

15 White Lionia Ellyrionin bannerilla
2 Tiranoc kärryä
2 Boltteria


Itelläni oli:
Borc Warbossi Martogsilla, Armour of Gorkilla ja Umm's 'Atilla.
Bösbi myös borc, Idol of Gork
Gobbo susibossi Brimstonella
Rullakuski, jolla ei rullia, vaan sieni ja Sneaky Stealin' Staff.

2*20 örkkiä, toiset big'uneja
2*5 sutta

23 borccia
2 possukärryä

3 kivipeikkoa

Ammusvarasto kirjoitti:Jep, jep... tuli taas hävittyä suurhaltioille kahden tonnin pelissä. Mulla alkaa olla ideat vähissä niitten voittamiseen, joten otan mielellään ehdotuksia vastaan. Kaikenlaisia figuja löytyy, joten voi ehdottaa mitä vain.

Ens kerralla kokeilen listaa 80 gobbolla jotka on roikkunu kuutosedikan ilmestymisestä lähtien, kattoo miten Outnumber toimii.

Millanen kokoonpano sillä Helffipelaajalla on?

Jos se on varustettu Skull Wand of Khalothilla, se pelottaisi jo useimpia pelaajia. Tosin teho jää myös pelotteluun, ellet pääse humauttelemaan isompia ja kalliimpia monsuja.

Kuinka se voisi pelottaa ketään jos kukaan ei siitä tiedä. Ja jos tietää niin useat pelaajat voivat käyttää asiaa hyväkseen.

Tarvitset lisää massaa. Tuo mainitsemasi 80 gobboa voisi tuoda juuri sitä. Jos ne ovat ngobboja niin blokkeihin fanaatikkoja. Pelottavat ainakin silver helmit ja kärryt kotiinsa. Jos ovat tavallisia gobboja niin 4+ saven omaavat isot blokit alkavat äkkiä pännimään ketä tahansa.

Röpöttimistä on syytä päästä äkkiä eroon, vaan millä? Susipojat eivät todennäköisesti pääse perille asti kuin tuurilla. Tosin montaa sutta ei tarvitakaan jos rynnäköimään pääsee. Örkkikärryillä voi olla paremmat mahdollisuudet.

Pisteet saat pudottamalla peikot pois. Kokemukseni mukaan ne eivät stupidityineen yleensä ole tienaamassa pisteitään takaisin, vaikka toki ovat tyylikäs valinta. Lisää pisteitä saat kun pienennät black orc -yksikköä.

Dispel-toteemi ja pari rullakuskia (magic level 1, turha edes yrittää läpi mitään ennen kuin vihollisen velhot karsittu kentältä, tämän jälkeen molemmilla boltti kahdella nopalla on yllättävän tehokas) mukaan rampauttamaan vihollisen magia (7 noppaa ja 4 rullaa torppaa minkä tahansa listan maanrakoon). Nythän vastapuolella on 4 velhoa eikä sinulla ole juuri mitään niiden torjumiseen! Vastapuoli käyttää kallista haltiajalkaväkeä ja armeija on varsin pieni tästä syystä. Jätä black orcit ja big unit suosiolla kotiin, lisää boyzzeja ja pari night goblin yksikköä fanaatikoilla tilalle. Pari boltteria ei mahda mitään tällaiselle massalle. Spear chukat ovat halpoja ja tehokkaita lähes kaikkia vihollisen yksiköitä vastaan, jopa jalkaväkeä kannattaa ampua näillä jos kohteista on pulaa, yksi hyvä osuma haltioiden eliittijalkaväkeen maksaa pisteet takaisin chukasta. Älä ota mitään taikakaluja warbossillesi, black orc pärjää erinomaisesi heavy armourilla ja choppa-arsenaalillaan. Peikot ja possukärryt jäävät nopeampien haltiavaunujen/ratsuväen jalkoihin, pisteet spear chukkiin ja jalkaväkeen. Luulisi tämän jälkeen haltia-ahdistus helpottavan.

Summa summarum, mikä on hyvää ja halpaa (spear chukat ja orc boyzzit) kannattaa.

jos vielä joskus pelaat 2000 pelejä niin kokeile grimgor ironhidea.Laittaa kaikki (melkein)kumoon.mutta tonnin pelissä lisää nigthgobboja ja eti terrainist aukko josta mahtuu about 3 gobbo unittia lihamuurina.Tai kokeile sguighoppereja ja/tai sguig unitteja.

Alotin örkeillä pelaamisen Grimgor's 'Ardboyz listoilla . Grimgor ei ole käytössäni kuollut vielä kertaakaan, oli vihollinen mikä tahansa ( nirhas Archaoninki challengissa! )

Grimgor Jr kirjoitti:jos vielä joskus pelaat 2000 pelejä niin kokeile grimgor ironhidea.Laittaa kaikki (melkein)kumoon.

Grimgori on spessu joka on ylikallis ja aivan turha tähän peliin. Kuten jo mainittu, lisää massaa kehiin, sukkia ampumaan alas hyvin panssaroituja ja kalliita yksiköitä ja röllit poies. Borcit ovat myös kallis yksikkö jonka voisi vaihtaa esim. perusörkkeihin tai vaihtoehtoisesti n.gobboihin fanaatikoilla. Tottakai jos tykkäät noista parhaimmillaan 3+ panssaroinnin omaavista bodareista joilla riittää aseita niin en ihmettele jos pidät listassa .

hing kirjoitti:Grimgori on spessu joka on ylikallis ja aivan turha tähän peliin.

Minä en suostuisi pelaamaan mitään Special Characteria vastaan, kun en itsekään sellaista omista. Minulla taitaa olla vähän negatiivinen asenne yleensäkin noita spessuja kohtaan, enkä onneksi ole sellaiseen vielä törmännyt. Pelataanko jossain liigaa (suomessa) jossa näitä spessuja olis käytössä? Ei taida pahemmin olla. Tuskin ovat edes balanssissa keskenään. Kääpiöilläkin tais olla jotain "tosi kivoja" Anvilin takojia spessuissa? Kuka niitä pelejä haluaa enää pelata?

hing kirjoitti:

Grimgor Jr kirjoitti:jos vielä joskus pelaat 2000 pelejä niin kokeile grimgor ironhidea.Laittaa kaikki (melkein)kumoon.

Grimgori on spessu joka on ylikallis ja aivan turha tähän peliin. Kuten jo mainittu, lisää massaa kehiin, sukkia ampumaan alas hyvin panssaroituja ja kalliita yksiköitä ja röllit poies. Borcit ovat myös kallis yksikkö jonka voisi vaihtaa esim. perusörkkeihin tai vaihtoehtoisesti n.gobboihin fanaatikoilla. Tottakai jos tykkäät noista parhaimmillaan 3+ panssaroinnin omaavista bodareista joilla riittää aseita niin en ihmettele jos pidät listassa .

Miten borcit saavat 3+ panssaroinnin? Shield+heavy armour=4+

Hiisi kirjoitti:

hing kirjoitti:

Grimgor Jr kirjoitti:jos vielä joskus pelaat 2000 pelejä niin kokeile grimgor ironhidea.Laittaa kaikki (melkein)kumoon.

Grimgori on spessu joka on ylikallis ja aivan turha tähän peliin. Kuten jo mainittu, lisää massaa kehiin, sukkia ampumaan alas hyvin panssaroituja ja kalliita yksiköitä ja röllit poies. Borcit ovat myös kallis yksikkö jonka voisi vaihtaa esim. perusörkkeihin tai vaihtoehtoisesti n.gobboihin fanaatikoilla. Tottakai jos tykkäät noista parhaimmillaan 3+ panssaroinnin omaavista bodareista joilla riittää aseita niin en ihmettele jos pidät listassa :P.

Miten borcit saavat 3+ panssaroinnin? Shield+heavy armour=4+

Lähiksessä, HW+Shield+Heavy Armour = 3+.

Slugger kirjoitti:
Lähiksessä, HW+Shield+Heavy Armour = 3+.

Jonka lisäksi choppasta lähtee +1 Str jokaisella ekalla closisvuorolla, eli minusta borcit on hintansa väärtejä

Lämmitellääs vähän vanhaa aihetta. Ei auttanu 80 gobboakaan, neljän rbt:n panikoitua joka ikinen gobbo-yksikkö örkit hajos taikuuteen. Sain sentään tapettua kaverin kenraalin lähiksessä peräti neljällä! Killing Blowilla.

Oliko ne gobot ngobboja ja jos oli niin oliko niissä kunnolla fanaatikkoja ja verkonheittäjät? Ja mikä oli niiden gobbojen yksikkö koko? (itse pidän ihanteellisena 35 per unitti).

Kahdenkymmenen gobbon syöttiyksiköitä käytin. Puolet oli ngobbboja täysillä fanoilla ja puolet perusgobboja. Ei verkkoja. Fanat kuoli Shadow warrujen ampumiseen ja yks kuoli todella epäonnisesti scatteraaneeseen lobban paukkuun

Minä taas HE-pelaajana onnistuin häviämään, eikä pöydälle jäänyt yhtäkään unittia. Olin rakentanut oman pelaamiseni sen varaan, että maagit suorittavat, mutta tuli useampi miscast ja eräs muu juttu, jota en osannut ennakoida: pistin toisen kotkani Wyvernin iskuetäisyydelle, ja koska tuli miscast, eikä sitä Unseen Lurkeria, sai Wyvernillä ratsastava Lordi vauhtia linnusta ja tuli archerunittiin kiinni johon olin typeryyttäni pistänyt kaksi maagia. Ne jumitti/kuoli siihen tietenkin. Tein luultavasti kaikki mahdolliset virheet.

Sain tapettua örkeiltä ainoastaan muutaman örkin, örkkipomon ja jättiläisen.

Ja sitten minulle sanottiin taas kerran: 'ota se lohikäärme!'. Meneekö tämä nyt näin, että HE:n ainut toimiva juttu piilee lohikäärmeen osallistumisessa mittelöihin? Tuntuu vaan aika kapealta, jos ei ole mahdollisuuksia pelata ilman tuota ja tietysti voi pelata, mutta meneekö se noin pääpiirteissään sitten niin, että ottaa turpaansa?

Ammusvarasto taisi pelata HE-armeijaa vastaan, jossa ei ollut lohikäärmettä, eikä ilmeisesti liiemmin miscasteja?

HE ilman lohikäärmettä ja miscasteja [meni senat sakasin, piti sanoa, että miscasteilla, eikä ilman] tuskin on mikään ylivoimainen vastustaja? Minulle ei tarvitse sanoa, etten osaa pelata, tiedän sen muutenkin.

... Ja surkeasta pelityylistähän ei kannata edes puhua ennen kun on minua vastaan pelannut

Haltiat voittaa ehkä parhaiten keskittymällä heti pelin alusta pariin avainasiaan.

Ensinnäkin, torppaa kaverin taikuus. Vähintään kaksi rullakuskia, tai vaihtoehtoisesti lähdet itsekin kokeilemaan rankempaa taikuutta. Haltiat ilman taikuutta = hyvä.

Toisekseen, kyykytä vastapelurin tukiyksiköt. Niittaa bolttikset katapulteilla, omilla ballistoilla, taikuudella, hukkapätkillä, teroitetuilla mangon palasilla, whatever. Jos nämä saavat ampua esteettä koko pelin, se alkaa loppupelissä jo tuntua aika ikävältä. TAPA NE! Jos kaveri käyttää kotkia tai varjosotureita aikomuksenaan estää sinua ammuskelemasta/silpomasta itseään, tapa ensin nämä. Sen jälkeen siirry bolttereihin.

Tyvestä puuhun noustaan, ja tärkeintä on olla johdonmukainen. Keskitä AINA kaikki tulituksesi yhteen kohteeseen, kunnes se on lopullisesti, peruuttamattomasti ja tuskallisesti KUOLLUT. Siirry vasta sitten seuraavaan yksikköön.

Kolmanneksi, massa on suurin etusi. Älä yritäkään lähteä haltioiden kimppuun pienillä, kalliilla yksiköillä, äläkä yritä liikkua liukkaammin, kuin haltiat (paitsi hukkapojilla, näitä aina mukaan). Ota sen sijaan useampi iso jalkaväkiryhmä, ja niille ehkä jokunen tukiyksikkö. Kaverin on koko lailla vaikea suorittaa mitään ihmeellisiä manööverejä, jos sinun kenttäpuoliskollasi on laidasta laitaan jengiä.

Kaverisi lähitaistelijat eivät, p.l. ratsumiehet, muodosta kovinkaan suurta uhkaa pelin alussa (eivätkä välttämättä lopussakaan, liian pieniä, sanon ma), jolloin sinulle jää hyvää aikaa niitata kaikki muu ammunnalla/taialla. Ratsuyksiköt eivät kuitenkaan yksinään voi paljoakaan isolle örkki (25 jantteria)/hiisi (30+) poppoolle. Yhteisrynnäköt ovat toki asia erikseen, mutta nämä tulee välttää kaikin keinoin. Käytä hyväksesi maastoa, ja muita yksiköitäsi.

Uhrattavia yksiköitä (snotling:eja, pieniä hiisiyksiköitä tms.) on hyvä olla olemassa varsinaisia taisteluyksiköitäsi suojaamassa, ja ohjaamassa kaverin rynnäköt hukkateille. Samoin on mukavata, jos mukanasi on jokunen "vastapalloyksikkö", vaunut ovat hyviä.

Aika pitkä ja sekava sepustus siitä tuli, mutta ehkä siitä jonkun verran apua on. Näillä opeilla olen ainakin itse joskus pystynyt kaverin neljän boltterin ja rapean taikuuden ratsujyrän voittamaan.

Voisin antaa vielä yhden vinkin

Kannattaa jättää joku yksikkö jälkeen, jotta sillä pääsee blokkien väliin tunkevien maagien tai muiden - mitä sieltä sitten tulee - kimppuun, jotka ovat turvassa niin pitkään kuin niitä ei nähdä. Ainakin minä hyödyin siitä, että ratsulla mellastava maagi pääsi vaivatta parin blokin väliin huilaamaan, eikä sitä nähnyt kukaan. Sama juttu arkkimaagin kanssa, joka oli jalan.

Voi käydä niinkin, että bolttikset ja kura, mitä siellä nyt kökkii, menee ja saa mennä, kun muulla porukalla mennään jonkun laidan kautta väljemmille vesille taikomaan ja tekemään perschargeja, tms. tosi kivaa.

Kaikissa pelaamissani peleissä Örkit ovat päässeet jossain vaiheessa jollain kiinni koneisiin, tai ainakin niin lähelle, että sieltä lähtee nämä archerit lepoon. Nykyään lasken sen varaan, ettei niitä pidättele mikään, eli vaikka ampuisi määrällisesti sen 80% pois O&G-porukasta, niin se loppu riittää sen tuhon tekemiseen ilman ihmeempää vaivaa.

Se boltteritaktiikka on pidemmän päälle pelkkä ruumisarkku, ei niitä edes kannata suojella kuin korkeintaan niin, että tappaa linnuilla niin monta sotakonetta kuin suinkin mahdollista. Muilla sitten asemiin jossa ei törmätä blokkeihin kuin korkeintaan sivulta ja silloinkin katsotaan, ettei ne ole ihan täysissä voimissa.

Kun tuon selustaan kiertämisen ja häröilyn saa kuriin, niin haltiat on aika ahtaalla, samoin - kuten tuolla jo sanottiin - jos magia puolustus toimii. Ja vaikka ei toimisikaan, niin oikeilla valinnoilla koskien niin armeijalistaa kuin taktiikkaa (joka on maastokohtainen!) saadaan aikaan sellainen sumppu, ettei siitä ihan helpolla selvitä millään T3 väellä.