Sotavasara.net

Noniin, taas tuli tällainen tyhmä tilanne vastaan että Witch Hunter pelaaja toi eteeni sellaisen kysymyksen että kauanko Acts of Faith "jutut" kestävät? Kirjasta löysin erikseen mainittu kahdessa viidestä erikoismainintaa että kestävät vain vuoron loppuun asti. Muissa ei lukenut erikseen kauanko kestävät...
Eli onko default phasen loppuun (kuten olen aina uskonut) vaiko loputtomiin? Missä löydätte todisteita suuntaan tai toiseen? Itse kirjasta en voinnut todeta muuta että oletettavasti esim "Phase: Own movement" tarkoittaa että se toimii sen aikana eikä niin että tämä on se vaihe jonka aikana pitää laittaa päälle.

ne kestää vain vuoron loppuun siis jommankumman pelaajan vuoron lopussa riippuu kumman vuorolla on heittänyt niitä

jotenkin tollee muistelisin saanneen neuvoa kun aloitin WH pelaamisen.

mut esim siitä inv save jutust en oo varma jos sen heittää kaverin shooting vuorol nii tarviiko sitä sit heittää uudestaan jos se assauttaa siihen samaan ryhmään mitä on ampunut

Crystania kirjoitti:mut esim siitä inv save jutust en oo varma jos sen heittää kaverin shooting vuorol nii tarviiko sitä sit heittää uudestaan jos se assauttaa siihen samaan ryhmään mitä on ampunut

Spirit of the Martyrissä sanotaan ihan selvästi seuraava:

WH codex kirjoitti:"for the remainder of the phase."

Noista muista kolmesta joille ei tuota kestoaikaa ole merkitty, niin uskoisin, että designers intent oli, että nämä vaikuttaisivat vain sen phasen ajan, jolloin nämä heitetään. Tietysti aina voi katsoa asioita RAW:in näkökulmasta jolloin nuo actit toimisivat koko pelin ajan käyttämisen jälkeen.

Juu, mielipidekyselyhän tämä ei ole vaan raakaa tietoa tarvitaan, missä sanotaan kauanko kestävät, ettei tätä voi RAW:illa edes turnauksessa nipottaa "ikuisuus-invuksi" esim.
Oma mielipide on että vain phasen loppuun, mutta haluan tähän säännöistä pohjautuvaa faktaa tukemaan mielipiteeni.

Kahdessa viimeisessä Actissa (nimiä en ulkoa muista, valitan) sanotaan erikseen että kestävät vuoron loppuun, jolloin tämä antaa mahdollisuuden muitten kestolle olemaan jotain muuta. Kysymykseni on että mikä tämä "muu" on, eli default kesto?
Phasen loppuun, vuoron loppuun vaiko ikuisesti, eli pelin loppuun.

Itse olen käsittänyt niiden tarkoittavan sitä, että esim. invun saa siihen asti, kun vihollinen lopettaa ampumisen ja sitten assault vuorolle heittät uuden testin.

Sami Jumppanen kirjoitti:Itse olen käsittänyt niiden tarkoittavan sitä, että esim. invun saa siihen asti, kun vihollinen lopettaa ampumisen ja sitten assault vuorolle heittät uuden testin.

Samsson kirjoitti:Juu, mielipidekyselyhän tämä ei ole vaan raakaa tietoa tarvitaan...

Missä näin lukee? Mistä sait tällaisen käsityksen? Oletko 100% varma että se näin menee?

Käsitykset ja mielipiteet saa jättää narikkaan, koska nyt tarvitaan faktaa selvitäkseen tämän ennen kuin seuraava turnaus tulee ja WH pelaajalla on jokaisella siskolla 3+ invu save...

Koska kahdessa actissa erikseen mainitaan että ne loppuvat vuoron lopussa ei tämä voi olla perusolettamus (ei sitä nyt muuten erikseen mainittaisi vain kahdessa niissä).

Tämän jälkeen jää 2 mahdollista tulkintaa.
Desinger's intend (jota voimme vain arvailla koska FAQ ei asiasta ole) & RAW.

DI on varmaan ollut että se kestää phasen loppuun, mutta koska RAW tulkinnan mukaan ei mitään aikaa olla määritelty niin ne todellakin kestävät niin kauan kuin testin heittänyt yksikkö on kentällä.

Näitähän ei saisi verrata psyykkisiin voimiin, mutta koska ne osittain muistuttavat niitä voidaan etsiä tunnetuista psyykkisistä voimista ohjeita miten niissä on asia ratkaistu. Tämä tietenkin on taas käytäntöä eikä mitään todellista sääntöä.
Usein turnauksissa tuomarit sanovat kysymykseen että se kestää phase loppuun (ja miksi emme uskoisi tuomareita), koska tämä on yleinen käytäntöä RAW tulkinnasta huolimatta.

Samsson kirjoitti:

Sami Jumppanen kirjoitti:Itse olen käsittänyt niiden tarkoittavan sitä, että esim. invun saa siihen asti, kun vihollinen lopettaa ampumisen ja sitten assault vuorolle heittät uuden testin.

Samsson kirjoitti:Juu, mielipidekyselyhän tämä ei ole vaan raakaa tietoa tarvitaan...

Missä näin lukee? Mistä sait tällaisen käsityksen? Oletko 100% varma että se näin menee?

Käsitykset ja mielipiteet saa jättää narikkaan, koska nyt tarvitaan faktaa selvitäkseen tämän ennen kuin seuraava turnaus tulee ja WH pelaajalla on jokaisella siskolla 3+ invu save...

Ei ole 3+ invua. Se tyyppi ei edes koeta saada 10:n hengen ryhmälle invua, koska sen pitäisi heittää 10+ saadakseen sen.

Mutta merkityksellisiä mainintoja Codex:sta:

Spirit of martyr:

Phase: Enemy shooting or either players assault phase.

Effect: Roll at the begining of phase. ... for the remainder of the phase.

Hmmh... Nuo kaksi viimeistähän ovat aika selkeitä kun niissä määritellään tarkasti koska loppuvat. Muiden osalta määritellään vähintään koska tulee heittää. Esim. Before rolling to hit tai after determining how many models are hit. Eikö asia siis sääntöjen mukaan menisi niin että testi on otettava esim. juuri ennen osumista eli joka kerta kun ollaan osumassa. Ja nuo kaksi joissa on määritelty kuinka kauan kestävät vaativat sitä koska toinen kestää kokonaisen vuoron ja toinen toimii vain ampumisen tai lähiksen kun sen voi jommassa kummassa heittää. Muut eivät tarvitse tarkempaa määrittelyä tämän suhteen kun ovat kuten sanoin nuin muuten määritellyt milloin toimivat.

Näyttää Samsson niin jääräpäisesti asiaansa ajavan ettei tämä tuone kenellekkään mitään lisää mutta sainpahan nyt mainita.