Sotavasara.net

Fluffia ja keskusteluja selatessa, on tullut käsitys, ettei ihmisten imperiumissa ole paljonkaan tekoälyjä, onkos näin?

Joissain edistyneimmissä vehkeissä, mm. Lantikka tai titaani, on jonkinlainen tekoäly, joka on oikeasti lähinnä automaattinen tähtäysjärjestelmä (ja vielä kehnohko sellainen) tai listaa ja ilmoittaa vauriot
Olihan siellä myös jotain näitä turretteja, joita käytetään vain tietyissä tilanteissa, koska erehtyvät helposti ammuskelemaan omia.
Servitoreissa ja servoskulleissa on myös jonkinlaisia tietokoneohjelmia, jotka muuttavat kantajansa ajatukset tietokonemaisiksi elleivät korvaa niitä kokonaan. Kaiken kaikkiaan tekoälyt Imperiumissa eivät vaikuttaisi olevan sen kummempia kuin mitä todellisuudessä nykypäivänä on kehitelty, ja ottaen huomioon Imperiumin uuteen teknologiaan suhtautumisen sekä tekoälyjen käytön rajoittuneisuuden (machine spirit, anyone?) ei kehitystä ole pahemmin luvassa.

Eivätkä techpriestitkään kykene kuin replikoimaan vanhoja malleja?

Kaiken "uuden teknologian" rakentaminen katsotaan melkein harhaopiksi tai noituudeksi. Ainoastaan kauan kadoksissa olleet Standard Construction Templatet ovat hyväksyttäviä tietolähteitä joista saa ottaa informaatiota rakentaakseen jotain uutta. Mm. Land Raiderin ja Land Speederin rakennuskaavat tulivat SCT:stä, jonka herra nimeltään Land löysi.

Lisää tietoa näistä saat Hakua käyttämällä.

Ei kannata unohtaa imperial robotteja. Vaikka niitä ei tällä hetkellä olekaan missään armeijassa, niin robotteja oli yhteen aikaan aika paljonkin mukana kuvioissa. Sellaisia isoja kömpelyksiä.

Itse olen kuvitellut tuon machine spiritin sellaiseksi levykeasemalla kihnuttavaksi reistaavaksi tietokoneeksi, joka tarvii välillä pyhän resetoinnin ja buuttilevyn. Vain pyhiin teksteihin perehtyneet ymmärtävät, mitä tarkoittaa "SYNTAX ERROR" tai muu konehengen viesti. Joskus konehenki raivostuu ja ilmoittaa "FORMATTING..." Tämän jälkeen pyhälle levylle on tehtävä pitkä ja monimutkainen elvytysrituaali toisen konehengen avustamana.

Eihän se noin tietenkään mene, mutta on minusta paljon hauskempi ajatus, kuin joku tylsä kummitus.

Huru-ukko kirjoitti:Ei kannata unohtaa imperial robotteja. Vaikka niitä ei tällä hetkellä olekaan missään armeijassa, niin robotteja oli yhteen aikaan aika paljonkin mukana kuvioissa. Sellaisia isoja kömpelyksiä.

Itse olen kuvitellut tuon machine spiritin sellaiseksi levykeasemalla kihnuttavaksi reistaavaksi tietokoneeksi, joka tarvii välillä pyhän resetoinnin ja buuttilevyn. Vain pyhiin teksteihin perehtyneet ymmärtävät, mitä tarkoittaa "SYNTAX ERROR" tai muu konehengen viesti. Joskus konehenki raivostuu ja ilmoittaa "FORMATTING..." Tämän jälkeen pyhälle levylle on tehtävä pitkä ja monimutkainen elvytysrituaali toisen konehengen avustamana.

Eihän se noin tietenkään mene, mutta on minusta paljon hauskempi ajatus, kuin joku tylsä kummitus.

Entäs jos se on niitä kumpaakin? Kehittynyt ohjelma ja Haamu samassa. Vähän niin kuin Mustan Tornin (Kirj. Stephen King) Blaine. Ohjelma jolle on vuosien mittaa kehittynyt persoona ja sen sivussa mielenjakauma

Artificial intelligence (or Abominable Intelligence, as it is known in the Imperium) is generally prohibited in the Imperium unless a human is combined with it or part of its circuitry. This is to ensure the intelligent machine does not rebel against its human masters.

-Aaah, näin ajattelinkin

Varsinainen tekoäly on kyllä melkoisen mutkikas. Erityisesti koska sen tulisi kyetä myös oppimaan. Taitaa se Land Raiderin ja muidenkin ajokkien Machine Spirit olla aika rajoittunut rakenteeltaan. Demonipossessio taas on tehokkaampi versio tekoälystä ja Iron Warriors-fanaatikoille niiden possessio voisi olla tekoälyjärjestelmä.

Blainesta kannattaa myös huomata että sen ohjelmointi on melkoisen romahtamispisteessä ja muistijärjestelmässä on heikkouksia, joita hyödyntää: kyvyttömyys abstraktien käsitteiden (vitsien) käsittelyyn. Lisäksi Blainen persoona oli hyvin heikosti kehittynyt.

Jurpo kirjoitti:Varsinainen tekoäly on kyllä melkoisen mutkikas. Erityisesti koska sen tulisi kyetä myös oppimaan. Taitaa se Land Raiderin ja muidenkin ajokkien Machine Spirit olla aika rajoittunut rakenteeltaan.

Machine Spirittikään ei ole kokonaan tekoäly, vaan kyseinen asia on yhdistelmä biologisia ja mekaanisia osia.

ja kuka hito unohti mainita tarantula sentry gunin,on ollut virallisilla säännöilläkin kehissä jossain välissä.

Rajoittunut tekoäly,ei kykene liikkeeseen ja valmistelun yhteydessä tarkastaa ympäristönsä.Seuraten ympäristön muutoksia ja tulkiten IP kuvaa se erottaa viholliset omista ja ampuu,heikko BS johtuu tod.näk.siittä että sillä kestään fluffin mukaan jonkinaikaa scannata kohde ja tunnistaa onko se oma vai vihollinen.

Pistetääs jatkokysymys ketjuun:

Ohjasiko tekoäly örkkien Tinboyzzeja vanhassa edikassa?

Tekoäly, siis ohjelma joka kykenee itsenäiseen ajatteluun, on paha sana imperiumissa. Joskus Teknologian Pimeällä Ajalla itsetietoiset koneet sotivat ihmisiä vastaan, ja Keisari itse määräsi kaiken tekoälyn kanssa räpläämisen pannaan. (Inquisitor pelin AdMech fluffista.)

Machine Spritit taas ovat mielestäni ihmisen aivojen kaltaisia supertietokoneita. IA 2 Thunderhawkin fluffissa viitataan "Cygnus" luokan konehenkeen, ja tekstissä on annettu tiedonkäsittelynopeus ja jonkin sortin "contemplation"(erittely?) kyky kilobrain yksikössä. Tämä mielestäni viittaisi supertietokoneeseen, jolla sitten ajetaan tarpeellisia ohjelmia, kuten vaikka lantikan automaattiohjausta.

Saunis kirjoitti:Ohjasiko tekoäly örkkien Tinboyzzeja vanhassa edikassa?

Muistaakseni ei. Taustalla oli aina Mekboy joka antoi karkealla ohjauslaatikolla niille komentoja malliin 'etene vasempaan viistoon ja ammu lähintä kohdetta'. Olivat siis vaan Imperiumin robottien imitaatioita eivätkä lähellekään yhtä kehittyneitä (örkit eivät onnistuneet kopioimaan tekoälyä). Örkkien käytännön vitsi vastustajalle; rakennetaan vastustajan näköinen robo ja laitetaan se ampumaan omiaan, hur hur hur! (<= örkkien naurua).

Imperium tekoälystä:
Rogue Trader ajalla sai muistaakseni ostaa kaikkiin Imperiumin vehkeisiin Auto-aim tai Auto-drive järjestelmän lisäpisteillä. Siis myös IG:n vehkeisiin, ei ollut pelkästään marineille (muistelen). Hoitivat tehtävää yksinkertaisesti jos ajoneuvon ajaja tai ampuja kuoli pelissä. Tarkkaa fluffia en muista. Ei ainakaan jäänyt sellaista mielikuvaa että olisi kauhean harvinainen varuste.

EDIT:
Pitihän nuo Auto-aim/drive fluff tarkistaa RT:sta. Kirjassa sanotaan "Is activated verbally." "Auto-drives are sophisticated, intelligent computers, and will avoid danger, take evgasive action and otherwise behave in a manner comparable to to a living driver". Eli vaikuttaa suht toimivalta tekoälyltä, kun ainakaan nykytekniikalla ei olla saatu vielä aikaiseksi tekoälyllä toimivia autoja vievät paikasta A paikkaan B sijainnista riippumatta.

-mv40k2

Nykyään on kyllä autoissa semmosia kartta pömpeleitä jotka kertoo esim. minne kääntyä, kunhan on kertonut että missä ollaan ja minne haluaa

Jos kattoo warhoundin sisälmyksiin niin huomaa, että siellä keskellä olevassa huoneessa molemmilla puolilla on servitori kiinni tietokoneessa. Eli olettaisin, että servitorit hoitavat tähtäyilyn ja ammuskelun. Imppeeriumissa ei varmaankaan ole oikeita aivoja ylittävää tähtäys järjestelmää.

Kerran tuli kokeiltua sellaista karttapömpeliä. Neuvoi kääntymään oikealle, jossa siis oli kaide ja 30m pudotus sille tielle jolle käskettiin kääntymään ja jonka yli kyseinen silta kulki. Seuraavaan liittymään parin kilometrin matka.

En sanoisi älykkääksi, teko tai muuten.

Cannonball...heh

mutta siis mielestäni (ainakin marsujen kohdalla) mariini sen ampumisen hoitaa, katsos on tämä machine spirit uppi joka mahdollistaa yhden aseen laukaisun vaikka tämä ei olisi mahdollista, mutta käyttää bs 2...se on se lantikka itse ja se sen ''haamu''...mariinin bs on 4 ja sitä käytetään muulloin, joten kyllä se mariinin aivot sen ampumisen hoitaa, kone voi kyllä neuvoa missä päin ammuttava kohde on ja niinedespäinlarraraa.

Pari vuotta taukoa ja samat aiheet pyörivät yhä.

Kuten ketjussa on todettu Imperiumin teknologia on korvaa ja korjaa akselilla, jossa jos jotain oleellista menetetään ei sitä voida enää replikoida.

Plasma teknologia mainitaan usein hyvänä esimerkkinä.

Mutta konehengistä tai teko älyistä:
Täydelliset keinotekoiset älyt, jonka jonkinlaisia versioita esim. TAU hyödyntää ei löydy Imperiumista koska niiden viitataan nousseen kapinaan Dark Age of Technologyn aikana. (Kuin Skynet Terminatoreissa)

Tekoälyn tapaisia ja samaan tapaan toimivia laitteita löytyy kyllä.
Esimerkkejä:
MIU control system (Mind Impulse Unit)
eli ajatuksilla hallittava kone. Järjestelmä on ilmeisesti korkeimman luokan teknologiaa Imperiumissa sillä sitä löytyy lähinnä Titaaneista. Järjestelmän ongelmana ja hyötynä on, että käyttäjän muistot ja tietoisuus tallentuvat osittain laitteeseen. Näin ollen Titaanin ohjaajalla voi olla käytössään kymmenien edellisten komentajien strategiset tiedot ja muistot. Ongelmana järjestelmässä on että ilmeisesti järjestelmä aiheuttaa jonkin asteista riippuvuutta ja niistä muistoista muodostuu eräänlainen identiteetti Titaanin konehengelle.

Servoscullit ovat yksinkertaisia robotteja jotka suorittavat ohjelmaansa ja ymmärtävät vaihtelevan määrän sanallisia tai telepaattisia komentoja.

Servitorit ovat lobotomisoituja ihmisiä joihin lyödään tietokone ajattelukeskusten tilalle. Halpaa ja tehokasta työvoimaa, joka ei valita tauoista tai huonosta kohtelusta, eikä varsinkaan nouse kapinaan.
Käytetään tuotannon lisäksi suurimman taito tai laskenta kapasiteetin omaavia erilaisiin tarkoituksiin, kuten toteuttamaan käskyjä Titaanissa. ("Princeps käskee ampumaan maalia 457 ajatuksen voimalla, Servitori hoitaa kaiken aseen servojen ohjauksesta tiedon välitykseen ja energian lataukseen, ampuja painaa liipaisinta ja kohdetta 457 ei ole enää.")

Lantikan konehenki on siis hyvin edistynyt tietokone joka tekee mitä käsketään. Esimerkiksi jos ohjelma sanoo, että mikäli ajajan kontrolli irtoaa -> jatka samaan suuntaan -> väistä esteitä -> ammu osuman aiheuttajaa lähimmällä aseella.
Tuollaisia on jo nyt tehty täällä oikeassa elämässä. Vaikkakin ei nyt ehkä tuollaisessa merkityksessä.

Tarantulakin on kaiken ymmärtämäni mukaan edistynyt tietokone samaan tapaan. Halvemmalla ja helpommalla toteutettu tietenkin.
Oppimiskyvyn puute selittää varmaan alhaisen Bs:n.

Tässä siis yleisimmät.

Konejumalan kultilta löytyy varmasti vaikka minkälaista laitetta.
Aina Huru-Ukon mainitsemista 486 malleista varmaan miljardi kertaa nykyisiä supertietokoneita tehokkaampiin laitteisiin, mutta varsinaisia täydellisiä tekoälyjä, jotka oppivat ja ajattelevat itse, ei löydy.
Se opittiin ilmeisesti kerrasta.
Vaikka jossain joku kerettiläinen Magos sellaisen parissa hääräileekin.