Sotavasara.net

Tässä pähkäilin sellaista, että voiko necron lordi liittyä scarabee- ryhmään? Itse en kodeksia selaamalla ainakaan löytänyt mitään sitä kieltävääkään, mutta ajatus kuulostaa silti sellaiselta, että siitä voisi tulla napinaa. Lightning field kuulostaa vain niin kivalta yhdistettynä 30 woundiseen scarabeelaumaan.

Kyllähän se niihin saa mennä, eivätkä ne s3 iskut nyt niin kamalia ole kuitenkaan.

Jos asiaa ei kielletä IC voi liittyä mihin tahansa ryhmään.

Mutta tässä vaiheessa sinun on otettava huomioon että scarabit ovat jetbike (tai liikkuvat kuten ne) ja lordi on infatry. Eli joudut tällöin liikkumaan vain sen 6" vuorossa normaaleine difficult testeineen. Tämän tietysti voit välttää jos otat lordille destroyer ruumiin, mutta tällöinkään ei ryhmä voi deepata.

Dessulordin liittäminen scarabiryhmään on hyvä idea. Ole kuitenkin tietoinen seuraavista säännöistä:

- Dessulordi on jetbike, eli se alottaa pelin reservistä, jos tehtävässä käytetään eskalaatio erikoissääntöä (mm. sääntökirjan omega-tason tehtävät). Scarabit aloittavat tässä tilanteesta kentältä, koska ne ovat infantryä, vaikka liikkuvatkin kuin jetbiket.

- Dessulordilla on T6 ja scarabeilla on T3 -> Yksikköä ammuttaessa sillä katsotaan olevan T3 (ellei kyseessä ole jokin härö 2xdessulordi+1xscarab swarm -tilanne).

- Dessulordin armour save on 3+ ja scarabin 5+, joten yksikköön sovelletaan mixed armour säännöstöä.

- Yksikössä on monta moniwoundista nappulaa, joten nämäkin säännöt kannattaa kerrata sääntökirjasta.


Sitten siirrymmekin hämärälle huijaus-ja-metapeli sääntöosastolle, jonka puolueellisilla tulkinnoilla voitetaan pelejä...

- Turbobuustivilla dessulordilla ja scarabeilla on sama armour save (-), mutta eri invusave (3+ ja 5+). Tämä mahdollistaa kaikkien scarabit instakillaavien (S6+) laakien dumbbaamisen lordille. -> Yksikkö muuttuu järkyttävän kestäväksi pistehintaansa nähden.

- Turbobuustivat scarabit voivat mennä terrainin sisään, mutta lordi ei voi, koska ei omaa scarabien erikoissääntöä. Turbobuustiva dessulordi kuitenkin hyötyy suojasta (eli saa cover saven), jos yli puolet scarabeista on em. suojan sisällä. Tällä tempulla on suuri merkitys esim. psykokanuuna woundien kestämisessä.

Edelleenkään et voi dumpata kaikkia woundeja yhdelle modelille, elleivät ne tule yksi kerrallaan. Kannattaa muistaa se.

Kiitokset Tanan. En tullutkaan ajatelleeksi ihan noin monimutkaisesti asiaa. (Ajatus oli pitkälti juuri buustin hyödyntäminen ja fieldin tuoma pikkukiusa.) Tuo toughnessin vaihtuminen on minulta tosin jäänyt huomaamatta, kun perussäännöstöä on lukenut.
Kuitenkin tuo alkaisi kuitenkin kuulostaa melkolailla kustannustehokkaammalta, kuin liittää lordi esimerkiksi paariaporukkaan.

Pariahit eivät nyt ole kustannut tehokkaita vaikka niitä liittäisi mihinkään. Ne eivät ole edes kovin hyviä uusia Dark Angeleitä vastaan vaikka sieltä tulisikin termiksiä lähistelemään.
Suolanen hinta ja onneton I sekä necron säännön puuttuminen tekee näistä melko hyödyttömiä.

daider kirjoitti:Edelleenkään et voi dumpata kaikkia woundeja yhdelle modelille, elleivät ne tule yksi kerrallaan. Kannattaa muistaa se.

Heh. Minä tulkitsen pelin epäselviä sääntöjä omalla tavallani ja sinä omallasi. Hän, joka onnistuu masinoimaan paikalla olevat tuomarit puolelleen, voittaa.

Suolanen hinta ja onneton I sekä necron säännön puuttuminen tekee näistä melko hyödyttömiä.

Aivan, siksi otinkin ne esimerkiksi. En kyllä ymmärrä mihin GW on ajatellut näitä käytettävän, kun niitä ei saa edes monolla tai veilillä kuskattua.

Vastauksen kuitenkin sain kysymykseeni, eli että kyseinen yhdistelmä on täysin laillinen.

Ballpointpen kirjoitti:Kuitenkin tuo alkaisi kuitenkin kuulostaa melkolailla kustannustehokkaammalta, kuin liittää lordi esimerkiksi paariaporukkaan.

Dessulordi ja scarabit ovat molemmat erittäin kustannustehokkaita yksiköitä, joten olisi aika kummallista että ne muuttuisivat yhdessä kustannustehottomiksi, vai?

Mutta onhan tällä kombolla huonotkin puolensa:
- Vastustaja pystyy omilla nopeilla ja kustannustehokkailla yksiköillään (kuten speedyluti, -prinssi, mopokappalainen tai -kirjastonhoitaja) clippaamaan koko ryhmän lähitaisteluun sillä tavalla, että dessulordi ei pääse heti taistelemaan. Tällaisessa tilanteessa turvallisempi vaihtoehto olisi kuljettaa dessulordia scarabien keskellä ilman että se on liittynyt em. ryhmään.

- Jos scarabit ja dessulordi liikkuvat yhdessä, on mahdollista, että niiden tuhopotentiaali pienenee huomattavasti siitä, että ne operoisivat eri puolilla pelikenttää. Tämä on kuitenkin niin tapauskohtaista, että yleistyksiä on vaikea tehdä.

- Jos vastustajasi on sinua parempi pelaamaan sosiaalista peliä tuomareiden kanssa, em. woundien dumppaaminen dessulordiin saattaa kostautua. Näitä väittelyitä kannattaa harjoitella etukäteen, jotta olet etulyöntiasemassa oikeassa tilanteessa.

- 4xPariahia on suhteellisen hyvä (lue: pienikokoinen, joka mahtuu area terrainin tai monsterous creaturejen suurten takamusten taakse piiloon) scoring unit. Pariahien antama ld7 kombottaa myös mainiosti Deceiverin erikoisominaisuuksien kanssa. Wraithlordien, siipityranttien ja demoniprinssien pinnaanminen tai karkuunjuoksuttaminen 41% todennäköisyydellä ei voi olla täysin tuhoontuomittu idea.

Tanan kirjoitti: Heh. Minä tulkitsen pelin epäselviä sääntöjä omalla tavallani ja sinä omallasi. Hän, joka onnistuu masinoimaan paikalla olevat tuomarit puolelleen, voittaa.

Voi sitä surun päivää jos joskus satumme turnauksessa vastakkain.

daider kirjoitti:

Tanan kirjoitti: Heh. Minä tulkitsen pelin epäselviä sääntöjä omalla tavallani ja sinä omallasi. Hän, joka onnistuu masinoimaan paikalla olevat tuomarit puolelleen, voittaa.

Voi sitä surun päivää jos joskus satumme turnauksessa vastakkain.

Samaa mieltä. Sellaisia sikamaisuuksia sääntöjen rajamailla on tullut täällä keskusteluissa vastaan. Vapaaehtoisesti en tuollaista vastustajaa vastaan pelaisi.

daider kirjoitti:

Tanan kirjoitti: Heh. Minä tulkitsen pelin epäselviä sääntöjä omalla tavallani ja sinä omallasi. Hän, joka onnistuu masinoimaan paikalla olevat tuomarit puolelleen, voittaa.

Voi sitä surun päivää jos joskus satumme turnauksessa vastakkain.

Mitä suremista siinä oikein on? Joskus tuomari on puolellasi, joskus taas ei. Tuomari antaa oman puolueellisen tulkintansa säännöistä 15 sekunnissa, hyvä häviäjä nielee katkeran kalkkinsa mukisematta, ja peli jatkuu.

Kurimus kirjoitti:Samaa mieltä. Sellaisia sikamaisuuksia sääntöjen rajamailla on tullut täällä keskusteluissa vastaan. Vapaaehtoisesti en tuollaista vastustajaa vastaan pelaisi.

Hyvä pelaaja tietysti lukee päältä vastustajan kypsyystason ja asennoituu peliin pitäen tämän mielessänsä. Esimerkiksi jos vastustajalla on taipumuksia itkupotkukohtauksiin, kannattaa pelata sellaisten sääntöjen mukaan, joilla tämä voittaa.

Tanan kirjoitti: Mitä suremista siinä oikein on? Joskus tuomari on puolellasi, joskus taas ei. Tuomari antaa oman puolueellisen tulkintansa säännöistä 15 sekunnissa, hyvä häviäjä nielee katkeran kalkkinsa mukisematta, ja peli jatkuu.

Ylipäätänsä pelin keskeyttäminen sääntöriidan ja tuomarin paikalle kutsumisen vuoksi ärsyttää, varsinkin jos se sattuu useamman kerran saman pelin aikana.