Sotavasara.net

Helsinki Fanatic 2:n voittajalista, eli ilmeisesti universumin kovin armeija(ko?)

The Evening Star by Pekka Tapaninen
Necrons 1742p

HQ:
-Lord, warscythe, resurrection orb, veil of darkness 210p

ELITE:
-8xImmortal 224p

TROOP:
-10xWarrior 180p
-10xWarrior 180p
-10xWarrior 180p

FAST:
-3xDestroyer 150p
-3xDestroyer 150p
-4xScarab Swarm 48p

HEAVY:
-Tomb Spyder 55p
-2xHeavy Detroyer 130p
-Monolith 235p

Pelit:
-Emperor's Children 20-0
-Dark Angels 14-6
-Space Marines 12-5
-Space Marines 16-4
-Feral Orks 12-6

Ishmael kirjoitti:Helsinki Fanatic 2:n voittajalista, eli ilmeisesti universumin kovin armeija(ko?)

The Evening Star by Pekka Tapaninen
Necrons 1746p

HQ:
-Lord, warscyhte, resurrection orb, veil of darkness 210p

ELITE:
-8xImmortal 228p

TROOP:
-10xWarrior 180p
-10xWarrior 180p
-10xWarrior 180p

FAST:
-3xDestroyer 150p
-3xDestroyer 150p
-4xScarab Swarm 48p

HEAVY:
-Tomb Spyder 55p
-2xHeavy Detroyer 130p
-Monolith 235p

Pelit:
-Emperor's Children 20-0
-Dark Angels 14-6
-Space Marines 12-5
-Space Marines 16-4
-Feral Orks 12-6

Hulluu täysin mahdoton voittaa!!!

Tos on semmonen armeija jolle iekukaan vaan mahda mitään!

T:Salonen

Täytyy kyllä sanoa että yllätyin kovasti nähdessäni tämän listan voittajana. Ei sillä että tässä listassa mitään huonoa olisi, vaan pikemminkin olen kuullut necroneiden pelitehosta paljon huonoa, ja silloin kun itse niillä pelasin menestys ei ollut lähellekään taattu (toisaalta nekut olivat ihka ensimmäinen armeijani ja pelasin niillä varsin hölmösti).

Eipä listasta sen kummempaa, varsinkin taitavalla pelaamisella nuo destroyerit muuttuvat tuhon välikappaleiksi ja suurella jalkaväkimäärällä + monolithin boostaamalla kestävyydellä ei minkään pitäisi olla mahdotonta.

Onneksi olkoon voitosta! Hienoa että necroneillakin saadaan voittoja otettua .

Käyttämiäsi taktiikoita ja kikkoja olisi kyllä mielenkiintoista kuulla, sekä sitä miten pelit menivät ja millaisia armeijoita vastassa. Varsinkin siellä kärkipöydissä nuo marinearmeijat on varmasti olleet täynnä ilkeitä temppuja ja täysin optimoituja, olisi hauska tietää miten ne sait kampitettua.

Sen verran täytyy taktiikoistasi ihan suoraan udella että miten käytit tuota kolmatta warrublokkia? Itse kun olen yleensä pitäytynyt kahdessa, niitä kun saa kätevästi vielä liikuteltua tehokkaille etäisyyksille monon ja veilin avulla.

Myöskin neljän scarabin ryhmä vähän ihmetyttää, härnäysyksikkönäkö olet käyttänyt vai miten? Vähän sama tuon yksinäisen Spyderin kanssa, Destrojako pidit sillä hengissä?

Ei sillä että tässä listassa mitään huonoa olisi, vaan pikemminkin olen kuullut necroneiden pelitehosta paljon huonoa,

juuri tälläisiä kommentteja on kiva lukea. Haluaisin nyt kuitenkin muistuttaa, että kyllä ne necronit vieläkin ovat huonoja. Pekka tosin sattuu olemaan yksi suomen parhaita 40k pelaajia jolloin saa hiukan huonommallakin armeijalla voittaa.

Vaikka 40k on minulle "se huonompi peli" ei se selvästikkään ole vielä vajonnut siihen, ettei taidolla voisi vaikuttaa yksittäisen pelin lpputulokseen.

Eli onneksi olkoon pekalle, nyt kaikki ostamaan necroneita koska ne on vaan niin hyviä.

muuten ihan hyvä armeija mut mitä tekee scarabeil tomb spyderil
ne on mun mielest pelkkää liha/metallimuuria

m'ke kirjoitti:muuten ihan hyvä armeija mut mitä tekee scarabeil tomb spyderil
ne on mun mielest pelkkää liha/metallimuuria

Niinpä....

Lista on aivan tavallinen "oppikirja"-armeija, mutta kyse onkin sillä pelanneen henkilön korvien välistä löytyvistä hienouksista.

Mukava taas nähdä, että min.-max. armeijoillakaan ei aina voi voittaa.

Their number is legion, their name is death!

Mukava taas nähdä, että min.-max. armeijoillakaan ei aina voi voittaa.

Itse asiassa olen tuosta listasta eri mieltä. Kyseessä on niin pitkälle min-maxattu necron-lista kuin vain voi olla. Mikään elementti ei varsinaisesti yllättänyt minua, sillä siinä oli kaikki tarpeellinen (warrut, dessut, Veilaava lordi, Immot, Monoliitti) ja sen päälle hieman muokkauksia.

Jurpo kirjoitti:

Mukava taas nähdä, että min.-max. armeijoillakaan ei aina voi voittaa.

Itse asiassa olen tuosta listasta eri mieltä. Kyseessä on niin pitkälle min-maxattu necron-lista kuin vain voi olla.

No ei kyllä ole. Kun warrujakin on enemmän kuin ne pakolliset niin ollaan heti min-maxauksen ulkopuolella.

kurimus, kyllä tuo on aika kova necron lista. Ei tuossa ole armoa vihollisille annettu muuten kuin siinä, että ovat necroneita.

En kai minä sitä huonoksi väittänytkään?

Olen kyllä silti sitä mieltä että maxatummankin listan saa kyllä hyvinkin tehtyä. Joidenkin yksiköiden käyttötapaa (esim. juurikin se kolmas warrior-ryhmä) yritin tossa vähän ylempänä udella, mutta ei ole vielä kommenttia tullut. Juurikin nämä kyselemäni valinnat ovat niitä joiden takia lista IMHO ei ole min-maxattu.

Lista on aika pitkälti ne figut mitä löytyy, kotiin jäi Deceiver, 1 Warrior, 4 Scarab Swarmia ja 2 Tomb Spyderiä. Turnauksen pistemäärä oli tavallista 1500:aa isompi, jolloin mukaan täytyi ottaa erinäisiä filleriunitteja, tässä tapauksessa Swarmit, Heavy Destroyerit ja Tomb Spyderit. Rajattomalla figuvalikoimalla olisi ollut jännnä kokeilla niiden tilalla toista monoliittia, lascannonit kun ovat Obliteraattorihordea lukuunottamatta aika vähissä. Taisi olla 6 suurin määrä mitä tuolla tuli vastaan.

Täysin WYSIWYG-armeijasta sai 3 maalauspistettä, tästä syystä Lordilla on Warscythe jota se ei käyttänyt kertaakaan turnauksen aikana. Normaalisti tietenkin Staff of Light on parempi. Mutta kuten kolminkertainen GT-voittaja Tuomas Lähdeoja sanoo: jos haluaa voittaa turnauksen pitää katsoa säännöistä mistä saa pisteitä ja kerätä niitä kaikkia.

Sitten kysymyksiin:
Kärkipöytien Marine-armeijoista:
Necroilla on itse asiassa yllättävän hyvä match-up Marineita vastaan. Ampumakisassa pärjätään kyllä ottamalla helpoista kohteista (etenkin vehicleistä) pisteet ja ei anneta vastustajalle mitään. Siihen vielä objektiivit päälle niin hyvä tulee. Yleensä vastustaja haluaa aloittaa, mikä on hyvä juttu: saadaan viimeinen vuoro objektiiveja ja We'll Be Backeja varten. Kaaos on kaikin puolin ikävämpi vastustaja kovempine meleecharactereineen ja vähempine vehicleineen (ja niilläkin on Daemonic Possession!). Lisäbonuksena jäkimmäisellä Marienevastustajallani oli 6xDreadnought+6xTornado -armeija, jonka voittaa suoraan pysymällä poissa assault cannonin rangelta.

Kolmannesta Warrior-unitista:
Mä olen aika tykästynyt Warrioreihin, pistehintaan nähden niistä saa kuitenkin enten kuulaa ulos. Omasta mielestäni on paljon helpompaa voittaa itämällä omat hengissä kuin tappamalla vastustajaa, ja niimpä suurin osa peleistä meni siten, että ensimmäisen n.4 vuoroa kykittiin läjässä jossain kulmassa pöytää ja viimeisillä vuoroilla lähdettiin hakemaan pisteitä. Käytin Monolithin teleporttia vissiin 2 kertaa koko turnauksen aikana ja Veiliä 4 kertaa, eli en lähtenyt sooloilemaan vihollisen sekaan vaan yritin pakottaa ne tuoman itsensä tapettaviksi jos halusivat voittaa. Lähipuolustuksessa 60 shottia vuorossa on poikaa.

Scarabeista:
Ne on hyviä. Isompikin yksikkö olisi voinut olla hyvä. Turnauksessa oli kuitenkin kolmessa viidestä skenusta Escalation, ja kun Scarabien Unit Type on Infantry (move as Jetbikes), ne saa siinä pöydälle. Pienen kokonsa takia ne saa jemmaan melkein mihin vaan, lentää vuorolla 1 maaston taakse 18" sisään halutusta assaultin kohteesta ja seuraavalla vuorolla sisään. Tosin nyt ei vastustajissa ollut Eldareita, IG:tä yms hyvää turpiin vedettävää, mutta kyllä US12 yksiköllä saa viiden miehen Mariiniryhmänkin breikkaamaan. Lisäksi ne voivat varmistaa että vihollinen ei pääse assaulttiin jos oma ampuminen ei riitä. Varmista vain että 2 modelia jää assaultin jälkeen vihollisen kill zonen ulkopuolelle jolloin ne eivät millään pääse irti Fearless hyttysistäsi ennen seuraavaa omaa vuoroasi. Esim. ekassa pelissä ne olisivat menneet rähisemään demoniprinssin kanssa jos oma ampuminen ei olisi riittänyt. Vikassa pelissä ne menivät 5. tasoittavalla vuorolla tappelemaan maaston takana piilottelevaa örkkiryhmää vastaan, joka olisi muuten estänyt Destroyereitani liikkumaan Turbo-Boost -matkan päähän vihollisen Deployment Zonesta.

Tomb Spyderistä:
Tämä oli armeijan heikoin lenkki, ideana olla edes joku vastapalloyksikkö. Sitä We'll Be Backia boostavaa abilityä ei yleensä tarvitse kun armeija etenee kiinteänä läjänä, mutta 3. kierroksella taisin sillä pelastaa pari Warrioria kun niiden oli objektiivin hakiekseen pitänyt mennä pitkään "häntä"muodostelmaan. Samaisessa pelissä Spyderi myös suoritti etenemällä maaston takana vihollisen Deployment Zonelle asti ja mättäen siellä kolme mariinia lyttyy ja vieden niiltä objektiivin. Myös kakkospelissä Spyderi yllätti liian tiukasti sivustaani ajaneet Attack Biket tulemalla reservistä ja tappamalla yhden. Yritystä olisi voinut olla enemmänkin, mutta 2+ massacreheitosta tuli 1 ja se jäi ammuttavaksi. Useimmiten se vain istui jossain piilossa tekemättä mitään.

Kiitos taktiikkaselvennyksestä Ishmael . Tuli sellaisia juttuja vastaan joita ei itse ole kohtuullisen monen vuoden pelaamisellakaan hoksannut (toiset ne vaan on lahjakkaampia ). Ja lähtee kyllä testaukseen osa noista taktiikoistasi, erityisesti tuo puolustava pelaaminen, itse on aina tullut pelattua aika hyökkäävästi.