Sotavasara.net

1 Bretonnian Lord @ 234 Pts
General; Heavy Armour; Shield; Knightly Vow
Birth-Sword of Carcassone [35]
Gromril Great Helm [30]
Gauntlet of the Duel [10]
Virtue of Confidence (1st) [25]

1 Paladin Battle Standard Bearer @ 94 Pts
Heavy Armour; Battle Standard Bearer; Knightly Vow
Wyrmlance [20]

1 Damsel of the Lady (mounted) @ 130 Pts
Magic Level 1; Lore of Beasts
Dispel Scroll [25]
Dispel Scroll [25]

8 Knights of the Realm (incl Full Command) @ 216 Pts
8 Knights of the Realm (incl Full Command) @ 216 Pts
8 Knights of the Realm (incl Full Command) @ 216 Pts

9 Knights Errant (incl Full Command and Errantry Banner) @ 221 Pts
6 Knights of the Realm (incl Musician) @ 152 Pts

23 Men-at-Arms (incl Full Command) @ 130 Pts
10 Peasant Bowmen (Braziers) @ 65 Pts
10 Peasant Bowmen Skirmishers @ 70 Pts

3 Pegasus Knights @ 165 Pts

1 Field Trebuchet @ 90 Pts

Casting Pool: 3
Dispel Pool: 3
Models in Army: 92

Total Army Cost: 1999


Eli balanssin vuoksi halajaisin kolme talonpoikayksikköä listassa säilyttää, mutta niiden koot eivät ole kiveen hakattuja.

Periaatteessa haluaisin noista Pegasus Knighteista isomman yksikön, jotta yhden menetettyään tekisivät vielä edes jotain. Myös Royal Pegasus Paladin olisi tosi kiva. Ja pari M@A:ta lisää, jotta saisi kauniin neliön aikaiseksi. Ja Warbanner johonkin väliin.

Pitäisikö poistaa yksi juna? Onko tuossa lordin kokoonpanossa mitään tolkkua? Onko mitään järkeä lähteä turnaukseen tämmöisellä?

Onko damselilla ratsu alla? Muuten korottaisin ton yhden 8 ryhmän 9:sään. Erranteille kannattaisi ottaa errantry banner.

Róbó-Tónó kirjoitti:Onko damselilla ratsu alla? Muuten korottaisin ton yhden 8 ryhmän 9:sään. Erranteille kannattaisi ottaa errantry banner.

On ja on. Molemmat unohdin merkata vainen. Korjasin.

Hammerheart kirjoitti: Ja pari M@A:ta lisää, jotta saisi kauniin neliön aikaiseksi. Ja Warbanner johonkin väliin.

Minä laittaisin warbannerin BSB:lle ja ehkä sen wyrmlancenkin voisi vaihtaa muuhun, vaikkapa virtue of dutyyn.

Jos otat braziers-jousimiehet pois, saat joko yhden pegasusritarin ja/ne puuttuvat men@armsit. Toinen vaihtoehto on laittaa osa niistä braziers-jousimiehistä skirmish-ryhmään ja ostaa lopuilla puuttuvat men@armsit.

Kenraali on ok.

Vaihda M@A ryhmän championi pegasuksien musikanttiin.

Lordin combo hyvä, mutta sillä ei lancea? Toki Birth-swordin ominaisuudet tulisi heti esille.

Jousimiehille musikantit myös ja itse tekisin niistä yhden isomman skirmish ryhmän.

BSB:llä käytän yleensä itse jo mainittua Virtue of Duty + Warbanner comboa. Toki saa käyttää muutakin.

Ritareita pari pieneempää eli 6 ukon kokoisia.

Ja vielä yksi yksikkö Mounted Yeomeneja johonkin väliin.

En tiedä balanssin kannalta, mutta vaihtaisin trebuchetin ja jonun knigth unitin (ainakin osittain) Grail Knighteiksi. Ainakin niissä pelesiissä joita olen pelannut ne ovat osoittaneet kykynsä

Lance formationissa 6 ritarin unitistä tulee 10 iskua, ws 5,
strena 6 chargatessa ja väkihän on immune to psykologie.

poista yksi nihti ja osta damselille extra leveli. noin se tuo edes uskottavaa magia puolustusta. Itse tuen ainakin yhtä lvl 2 magea vaikka vain rullakuskina. Muuten lista näyttää mukavalta ja tuhoisalta. pelasin näet hyvin paljon saman laista listaa vastaan pari viikkoa takaperin.

.....tasapeli

Lista on tosi timmi paketti ja päällepäin kivankin oloinen , mutta mä luulen, että viidestä tukevasta ränkkiyksiköstä on varaa karsia yksi. Peggis lisää ja toinen herolla, jolle voisi ihan kujeilumielessä sysiä vaikka virtue of penitencen?

Kuulemma ritarien maalaukseen on tosi helppo hajota...

poista yksi nihti ja osta damselille extra leveli. noin se tuo edes uskottavaa magia puolustusta. Itse tuen ainakin yhtä lvl 2 magea vaikka vain rullakuskina.

Hei, extraleveli ei vaikuta magiapuolustuksen uskottavuuteen, muuten kuin että saa nopan lisää omalle vuorolle kaatamaan remains in play -loitsuja. Ei yksinäinen velho sillä mitään tee 99% ajasta, ellei nyt välttämättä halua viskoa noppaa vähän enemmän...

Kiitoksia palautteesta kaikille! Pienellä viilailulla lista muuttuikin hieman. Eli poistin toisen jousimiehet ja kasvatin skirmaajien kokoa ja lisäsin nuo M@A:t 24:n vahvuisiksi. Pudotin Damselin yksikön kokoa viiteen ritariin ja lisäsin BSB:lle tuon +1 CR Virtuen ja yksille Knighteille War Bannerin. Ja yksi Pegasuskin mahtui lisää. Lordi ja BSB voivat mennä kumpaan vain yksikköön hieman vastuksesta riippuen.

1 Bretonnian Lord @ 234 Pts
General; Heavy Armour; Shield; Knightly Vow
Birth-Sword of Carcassone [35]
Gromril Great Helm [30]
Gauntlet of the Duel [10]
Virtue of Confidence (1st) [25]

1 Paladin Battle Standard Bearer @ 124 Pts
Heavy Armour; Battle Standard Bearer; Knightly Vow
Wyrmlance [20]
Virtue of Duty [30]

1 Damsel of the Lady (mounted) @ 130 Pts
Magic Level 1; Lore of Life
Dispel Scroll [25]
Dispel Scroll [25]

8 Knights of the Realm (incl Full Command + Warbanner) @ 241 Pts
8 Knights of the Realm (incl Full Command) @ 216 Pts
9 Knights Errant (incl Full Command + Errantry Banner) @ 221 Pts

5 Knights of the Realm @ 128 Pts
6 Knights of the Realm @ 152 Pts

24 * Men-at-Arms (incl Standard and Musician) @ 135 Pts

15 Peasant Bowmen Skirmishers @ 105 Pts

4 Pegasus Knights @ 220 Pts

1 Field Trebuchet @ 90 Pts

Casting Pool: 3
Dispel Pool: 3

Models in Army: 86
Total Army Cost: 1996

Lassek kirjoitti:Kuulemma ritarien maalaukseen on tosi helppo hajota...

Totta turajat. Ensimmäinen menossa ja jo hajottaa Toisaalta nuo Brettien muovifigut ovat kyllä ulkomuodoltaan mielestäni WHFB:n parhaimmistoa.

Battlebannermies ei saa wyrmlancea.

Muuten näyttää kivalta...

Lord Mikke kirjoitti:Battlebannermies ei saa wyrmlancea.

Kerro vielä miksi.

Ja jos vaikka joku kertoisi vielä mulle miten 24 maajussin ottaminen listaan tekee siitä millään tasolla balanssissa olevan listan niin olen tyytyväinen.

Noh, kaipa sitä jokainen jalkaväkeä pelaava voi hyvällä itsetunnolla sanoa armeijansa olevan balanssissa. Ehkäpä yksi naurettavan kokoinen skirmish yksikkö sitten pelastaa tilanteen.

Jos nyt vaikka tagaisit listan normaalina tiejyränä.

Muistaakseni bannerimies ei saanut edes perusaseita. Näin kirjani väittää (tai luin väärin).

Lord Mikke kirjoitti:Muistaakseni bannerimies ei saanut edes perusaseita. Näin kirjani väittää (tai luin väärin).

Juu, ei se perusaseita saakkaan. Maagisia vaan.

Tjaah, näköjään saikin. Sääntö oli vain hieman oikukas. Ei siis saanut ottaa jos valitsee maagisen lipun.

Nazreg kirjoitti:Ja jos vaikka joku kertoisi vielä mulle miten 24 maajussin ottaminen listaan tekee siitä millään tasolla balanssissa olevan listan niin olen tyytyväinen.

No kuinka paljon niitä sitten sinun mielestäsi pitäisi ottaa? Ja siis en nyt tarkoittanut balanssilla että lista olisi huono (jos sitä turnauksiin suunnitellaan, niin miksi ihmeessä ehdoin tahdoin surkeaa tekisi?), vaan sitä ettei se ole kovinkaan paljon mihinkään suuntaan kallellaan. Ritarijunat nyt vaan kuuluvat pääosaan Brettilistassa (jos ei Peasant-hordea harrasta) ja tässä listassa kuitenkin on se 39 jalkamiestä ja vain neljä Pegasosta.

Jos turneessa tulisi Bretit itselle vastaan, ja se olisi tämmöinen jonkin extrememmän viritelmän sijaan, niin en minä valittamaan alkaisi. Siksi siis "balanssissa."

Nykyisessä turnauskulttuurissa on vähän se vika, että kovin monet pyrkivät tekemään mahdollisimman tasapainottomia listoja jotka perustuvat johonkin netistä luettuun gimmickiin (RAF, SAD, kärrylauma, Dryadit ja puukot jne). Yleensä kuitenkin sille korkeimmalle pallille kivutaan jollain suht tasapainoisella listalla ja rehdillä osaamisella, koska nuo yhden ponin ihmeet kaatuvat tyypillisesti siellä ylemmillä pöydillä.

Hammerheart kirjoitti:

Nazreg kirjoitti:Ja jos vaikka joku kertoisi vielä mulle miten 24 maajussin ottaminen listaan tekee siitä millään tasolla balanssissa olevan listan niin olen tyytyväinen.

No kuinka paljon niitä sitten sinun mielestäsi pitäisi ottaa? Ja siis en nyt tarkoittanut balanssilla että lista olisi huono (jos sitä turnauksiin suunnitellaan, niin miksi ihmeessä ehdoin tahdoin surkeaa tekisi?), vaan sitä ettei se ole kovinkaan paljon mihinkään suuntaan kallellaan. Ritarijunat nyt vaan kuuluvat pääosaan Brettilistassa (jos ei Peasant-hordea harrasta) ja tässä listassa kuitenkin on se 39 jalkamiestä ja vain neljä Pegasosta.

Balanssissa oleva lista ei luultavasti ole huono, tuo nyt vaan on surkuhupaisa yritys saada lista näyttämään tasapainoiselta nappaamalla yksi jv- boksi.

Jos turneessa tulisi Bretit itselle vastaan, ja se olisi tämmöinen jonkin extrememmän viritelmän sijaan, niin en minä valittamaan alkaisi. Siksi siis "balanssissa."

Mmh. eiks tuolla ole kuitenkin 5 junaa tällä hetkellä?

Nykyisessä turnauskulttuurissa on vähän se vika, että kovin monet pyrkivät tekemään mahdollisimman tasapainottomia listoja jotka perustuvat johonkin netistä luettuun gimmickiin (RAF, SAD, kärrylauma, Dryadit ja puukot jne). Yleensä kuitenkin sille korkeimmalle pallille kivutaan jollain suht tasapainoisella listalla ja rehdillä osaamisella, koska nuo yhden ponin ihmeet kaatuvat tyypillisesti siellä ylemmillä pöydillä.

Jahas, no ehkä toi Summon Horde fanatic voittajana on illuusio. Mut joo, ei noi netin valokopiot toimi, koska ne pelaajat on niin avuttomia että se korjaa paljon.

Mut joo, en nyt menisi niin takuuseen niistä tasapainoisista listoista. Eihän tossa mitään vikaa muuten ole, mutta älä nyt herranen aika kuvittele että yksi 135 pisteen tuhlaaminen roskaan joka on yhtä pelin parhaimmista roskista tekisi jyrästä balanssi armeijan.

Kyllä mulla on jalkaväki hoitanut hommansa ihan mallikkaasti kunhan vaan ovat lähikseen päässeet.

Käytän yleensä 20 tai 25 ukon M@A ryhmiä. Joskus pariakin.
Ja jousimiehiä skirmishinä loppupisteillä jos ei muutakaan fiksua sinne keksi.

Mounted Yeomenit olis myös ihan hyvä lisä tohon armeijaa.

Ite kyllä noi lancet muuttaisin pienemmiksi. Ja koittaisin keksiä noille parille ne commandit jostain.

Pegasuksia en ole viime aikoina kauheasti käyttänyt mutta ei niitä ainakaan neljää enempää tarvitse.

Tän hetkinen parin tonnin lista mitä olen suunnitellut sisältää 2*paladin(gen+bsb), 2* damsel(hevosella ja jalkaisin), 2* 25 M@A, 2*5 Kotr(toiseen kenu ja toiseen bsb[ryhmällä ei muuta lippua]), 2*6 Errant, 6 Questing knightiä, 5 Graalia(damsel tänne), 5 Mounted Yeomenia ja loppu pisteillä vielä 14 skirmish bowmeniä(toinen damsel tänne).

Nazreg kirjoitti:Balanssissa oleva lista ei luultavasti ole huono, tuo nyt vaan on surkuhupaisa yritys saada lista näyttämään tasapainoiselta nappaamalla yksi jv- boksi.

Vai että oikein surkuhupaisa. No johan lykkäs. Vastaa nyt toki kuitenkin, että kuinka monta niitä jv-bokseja pitäisi olla, että olisi vähemmän surkuhupaisa.

Mmh. eiks tuolla ole kuitenkin 5 junaa tällä hetkellä?

6 ritaria on juna? Mutta siis montako niitä pitäisi olla, että herra Moonsinger olisi tyytyväinen? Neljä? Kaksi?

Jahas, no ehkä toi Summon Horde fanatic voittajana on illuusio.

Aletaan näsäviisastelemaan vai?

Mut joo, en nyt menisi niin takuuseen niistä tasapainoisista listoista. Eihän tossa mitään vikaa muuten ole, mutta älä nyt herranen aika kuvittele että yksi 135 pisteen tuhlaaminen roskaan joka on yhtä pelin parhaimmista roskista tekisi jyrästä balanssi armeijan.

Roskaan? Mitä nyt oikein ajat takaa? Tämä on minusta balanssissa olevan Bretti-poppoo. Bretonnia nyt vaan sattuu olemaan ritariarmeija ja se, että puolet modeleista on ritareita ei minusta ole todellakaan mikään epätasapainoinen veto. Ja balanssiarmeija on yhdyssana.

Edit: tai ehkäpä vain en ymmärrä tätä alan slangia. Onko balanssiarmeija jokin virallinen termi, joka on jossain määritelty? Entä jyrä?

Hammerheart kirjoitti:

Nazreg kirjoitti:Balanssissa oleva lista ei luultavasti ole huono, tuo nyt vaan on surkuhupaisa yritys saada lista näyttämään tasapainoiselta nappaamalla yksi jv- boksi.

Vai että oikein surkuhupaisa. No johan lykkäs. Vastaa nyt toki kuitenkin, että kuinka monta niitä jv-bokseja pitäisi olla, että olisi vähemmän surkuhupaisa.

About nolla kappaletta.

Mmh. eiks tuolla ole kuitenkin 5 junaa tällä hetkellä?

6 ritaria on juna? Mutta siis montako niitä pitäisi olla, että herra Moonsinger olisi tyytyväinen? Neljä? Kaksi?

Jep, 6 Ritaria kelpaa jo junaksi. Enkä minä mitenkään epätyytyväinen ole tilanteeseen, muuten kuin että mitään balanssiarmeijaahan tässä ei rävelletä atm. Ittelläni tosin on vielä 3 lancea lisää, mutta eipä siitä sen enempää.

Jahas, no ehkä toi Summon Horde fanatic voittajana on illuusio.

Aletaan näsäviisastelemaan vai?

Sinusta geneeriset Iwinall listat eivät ole toimineet turnauksissa, osoitin vain että Summon Horde oli viimeksi ykkönen. Siulta menee toi huumori puoli kokonaan ohi, vissii kuvittelet mun pelkästään vittuilevan. :/

Mut joo, en nyt menisi niin takuuseen niistä tasapainoisista listoista. Eihän tossa mitään vikaa muuten ole, mutta älä nyt herranen aika kuvittele että yksi 135 pisteen tuhlaaminen roskaan joka on yhtä pelin parhaimmista roskista tekisi jyrästä balanssi armeijan.

Roskaan? Mitä nyt oikein ajat takaa? Tämä on minusta balanssissa olevan Bretti-poppoo. Bretonnia nyt vaan sattuu olemaan ritariarmeija ja se, että puolet modeleista on ritareita ei minusta ole todellakaan mikään epätasapainoinen veto.

Puolet modeleista on aika lol käsite. Sulla on 135 pistettä kiinni rankatussa jalkaväessä, yhteensä non-mountedissa sulla on kiinni 330 pistettä. Eli 1670 pongoa ritarijyrää tuodaan kentälle, ja kutsut sitä 330 pisteen lantsarien takia tasapainoiseksi. Ai joo, ritareita on tosiaan modeleina vain 38+charrut ja pegasos knightit.

Bretonnia on ritariarmeija, siksi siitä ei välttämättä edes kannata tehdä balanssissa olevaa armeijaa, mutta enpä minäkään kutsu 15 power noppaani balanssiksi.

Ja balanssiarmeija on yhdyssana.

LoL, Omg, äksdee. Siitä näsäviisastelemisesta. Väitän että ". Ja balanssiarmeija..." ei myöskään ole Suomenkielellisesti täysin oikein joten, jos jättäisimme nämä kirjoitusseikat tähän kun emme kumminkaan kumpikaan osaa. Voin tietenkin olla väärässä, mutta eipähän ole iso juttu, ainakaan mun elämässä. Ehkä sä saat jotain harmaita hiuksia...

Edit: tai ehkäpä vain en ymmärrä tätä alan slangia. Onko balanssiarmeija jokin virallinen termi, joka on jossain määritelty? Entä jyrä?

Käsittäisin sen armeijaksi joka on yksikkö valikoimassaan melko pitkälti tasapainossa eikä tähtää yhden asian maksimoimiseen tai n.1600 pongon sijoittamista samaan asiaan.

Toisaalta se voi olla myös armeija joka pelitasapainollisesti ehjä, eli se ei pahemmin riko peliä minmaxaamalla yhtä osa aluetta.

Mehän kuitenkin voidaan puhua ritarijyrästä eikö vain?

Ja jos balanssissa olevaa brettiarmeijaa etsit niin 3 Lancea, paljon lantsareita sekä kohtuu uskottavat sankarit niin ollaan lähellä jo.

Hauskaa ihmissuhdekiistaa kaikilta