Sotavasara.net

Jaaha. Nyt on tuo Eldar projekti päässyt jo loppu suoralle noin hankintojen osalta, mutta taas on käynyt klassinen ja on tullut hankittua liikaa sukkahousutrubaduureja. Taktiikkani olen perustanut hienoihin figuihin - ei vaan pieniin ja nopeisiin iskuryhmiin, joilla mahdollisuus hyökätä vihollisen selustaan, ja raskaaseen kalustoon, jolla on mahdollisuus tipauttaa rakennusten suojista vihollisen koneet. Possen pisteellinen koko on vain 2320 pts. ja mitään ei haluaisi jättää pois, mutta 2000 on päästävä, mikä on turhaa?

Autarch 70
#Swooping Hawk Wings 20
#Banshee Mask 3
#Power Weapon 10
#Reaper Launcher 25
Yhteensä 128
Nopeita sinkoiskuja kaupungin kaduilla.

Farseer 55
#Runes of Witnessing 15
#Spirit Stones 20
#Fortune 30
#Doom 25
Yhteensä 235
Reapereiden ja Lordin apuna

Striking Scorpions (5) 80
Exarch 12
#Scorpion's Claw 15
#Biting Blade 5
#Stalker 5
#Shadowstrike 20
Yhteensä 153
Talosta taloon ja lopulta pomon tai vmäisen yksikön kanssa closikseen.

Howling Banshees (5) 80
Exarch 12
#Executioner 10
#War Shout 5
#Acrobatic 5
Yhteensä 128
ExpressBussilla hurailevat pomon tai vmäisen yksikön kanssa closikseen.

Harlequins (7) 126
#Troupe Master 20
#Shadowseer 30
#2Harlequins Kiss 8
#2 Fusion Pistols 20
Yhteensä 204
Odottelevat piilossa pytingissä ja kunnes iskevät lähentelevän vihollisen kylkeen.

Rangers (5) 95
#Pathfinders 25
Yhteensä 120
Suojaan piiloitettuna lähes mahdoton tappaa, jos ei vastustaja pääse closikseen

Guardians (10) 80
#Bright Lance 30
Yhteensä 110
Tankin tuho kalusto

Guardians (10) 80
#Bright Lance 30
Yhteensä 110
Tankin tuho kalusto

Guardians (10) 80
#Missile Launcher 20
Yhteensä 100
Suurten massojen tuhokalusto

Dire Avengers (6) 72
#Exarch 12
#Dire Sword 10
#Defend 15
Yhteensä 109
Yleismiehet

Dire Avengers (6) 72
#Exarch 12
#Dire Sword 10
#Defend 15
Yhteensä 109
Yleismiehet 2#

Warp Spiders (5) 110
Exarch 12
#Death Spinner 5
#Powerblades 10
#Surprice Assault 10
Yhteensä 147
Deepaten ampumaetäisyydelle

Swooping Hawks (5) 105
Exarch 12
#Hawk's Talon 10
#Skyleap 15
#Intercept 5
Yhteensä 168
Deepaten niskaan

Vyper 45
#Missile Launcher 20
Yhteensä 65
Massan tai koneiden tuhokalusto, mobiilimpi kuin Sotilaskotiauto

Dark Reapers (5) 175
Exarch 12
#Tempest Launcher 20
#Fast Shot 20
Yhteensä 217
Tiukkojen solttujen (marsut, neukut) tuhoamiseen

Warwalker (1) 30
#Scatter Laser 15
#Star Cannon 25
Yhteensä 70
Massan/joukkoeen tuhoamiseen

Wraithlord (1) 90
#Bright Lance 40
#Missile Launcher 25
Yhteensä 155
Tankkien tuhoamiseen

Wave Serpent 90
#Scatter Laser 25
#Spirit Stones 10
Yhteensä 135
Massan tuhoamiseen, HB:n taksi.

Kaupunkimaastossa kun 4+ coveria ja area terrainia piisaa, niin kaikki mikä ei ammu paljon tai tee pahaa jälkeä tankkeihin on vain kuollutta kuormaa. Itse jättäisin pois autarckin, pathfinderit ja missile launcher guardianit.

35 pistettä jäisi tuosta yli. Wave serpentille ainakin vectored enginet nillä pisteillä, niin ei tyttöihin satu, jos immo iskee kesken lennon.

iikka kirjoitti:Kaupunkimaastossa kun 4+ coveria ja area terrainia piisaa, niin kaikki mikä ei ammu paljon tai tee pahaa jälkeä tankkeihin on vain kuollutta kuormaa. Itse jättäisin pois autarckin, pathfinderit ja missile launcher guardianit.

35 pistettä jäisi tuosta yli. Wave serpentille ainakin vectored enginet nillä pisteillä, niin ei tyttöihin satu, jos immo iskee kesken lennon.

ML Guardianit on itsellä kanssa käynyt mielessä, koska massaarmeijoita on vähän ja niiden tuhoamiseen kalustoa on jo paljon.

Kuolemattomat Pathfinderit, jotka Sniputtavat pois kaiken vmäisen on yksi mun suosikki yksiköistä paperilla, joten siitä luopuminen on rankkaa.

Autarkin sinkohyppely on kanssa paperi idea. Pyssynhän sille voisi vaihtaa Fire Dragoneiden vastaavaan ja se voisi tipahtaa taivaalta krillamaan tankkien takaluukkuja.

Slipoilfan kirjoitti:Kuolemattomat Pathfinderit, jotka Sniputtavat pois kaiken vmäisen on yksi mun suosikki yksiköistä paperilla, joten siitä luopuminen on rankkaa.

Joo, onhan se 2+ coveri aika kova, mutta kun vihollisellakin on käytössä lähes koko ajan 4+ coveri, niin kilpistyisivät AP 1 laakitkin seinään puolet ajasta. En tiedä minkälaisella kaupunkimaastolla pelaatte, mutta yleensä hevy aseiden käyttäjät eivät pääse maastorunsaalla pöydällä oikeuksiinsa, koska joutuvat käyttämään välillä vuoroja liikkumiseen, koska vihollinen välttelee näiden ampumasektorille joutumista, mikä voi olla taktinen eutu sinäänsä, mutta itse en olisi huolissani, jos vastapuolella olisi viisi snipua kaupunkimaastossa.

Slipoilfan kirjoitti:Autarkin sinkohyppely on kanssa paperi idea. Pyssynhän sille voisi vaihtaa Fire Dragoneiden vastaavaan ja se voisi tipahtaa taivaalta krillamaan tankkien takaluukkuja.

Sinkohyppelystä luopuisin samoista syistä kuin pathfinderistä: vihollisella on kylliksi coveria, jotta reaperin AP 3 menee lähes hukkaan ja se on lisäksi heavy weaponi, jolloin vihu voi juoksuttaa omia joukkoja suojaan sen tieltä.
Deep striketystä meltan kanssa 6" päähän tankista en suosittelisi. Tuhoaa varmasti sen tankin, mutta sitten sinulla on autarchi ja 168 pisteen swoopin hawk -ryhmä nätissä supussa keskellä vihollisen linjoja (tankki tuskin on lähtenyt sooloileaan). Melkoinen itsemurha isku siis, jossa vastustajasi vielä voittaa pisteissä.

iikka kirjoitti:Joo, onhan se 2+ coveri aika kova, mutta kun vihollisellakin on käytössä lähes koko ajan 4+ coveri, niin kilpistyisivät AP 1 laakitkin seinään puolet ajasta. En tiedä minkälaisella kaupunkimaastolla pelaatte, mutta yleensä hevy aseiden käyttäjät eivät pääse maastorunsaalla pöydällä oikeuksiinsa, koska joutuvat käyttämään välillä vuoroja liikkumiseen, koska vihollinen välttelee näiden ampumasektorille joutumista, mikä voi olla taktinen eutu sinäänsä, mutta itse en olisi huolissani, jos vastapuolella olisi viisi snipua kaupunkimaastossa.

Jos kentältä löytyy yksikin aukea paikka, on koko aukio ihan tukossa, jos yhdellä laidalla on Pathfinderit ja Reaperit. Pathfinderit ovat myös ihan ok sällejä liikkumaan huonossa maastossa.

iikka kirjoitti:Sinkohyppelystä luopuisin samoista syistä kuin pathfinderistä: vihollisella on kylliksi coveria, jotta reaperin AP 3 menee lähes hukkaan ja se on lisäksi heavy weaponi, jolloin vihu voi juoksuttaa omia joukkoja suojaan sen tieltä.
Deep striketystä meltan kanssa 6" päähän tankista en suosittelisi. Tuhoaa varmasti sen tankin, mutta sitten sinulla on autarchi ja 168 pisteen swoopin hawk -ryhmä nätissä supussa keskellä vihollisen linjoja (tankki tuskin on lähtenyt sooloileaan). Melkoinen itsemurha isku siis, jossa vastustajasi vielä voittaa pisteissä.

Kyllähän tuo on ihan totta, mahdollisuudet taktisesti hyödylliseen iskuun ovat pienet, vaikka Swooping Hawkit melko nätisti pääsisivätkin pakoon. Autarchin taktinen rooli on näemmä vähän hukassa. Pitää funtsia. Kaverihan voi tietysti aina tipautta parilla vuorolla marsuryhmää harvemmaksi ja sitten bouncata nopsasti closikseen.

Jos et pathfindereistä luovu, niin niiden siaan suosittelisin tiputtamaan vyperin ja walkerin. Starcannoninsa kanssa walker ei ole ehkä aivan paras vaihtoehto kaupunkisotaan ja vyperi menee nopeasti rikki, jos se yksinään lähtee metsästämään tankkien kylkiä ja lisäksi sen bs3 ampuu ohi joka toinen kerta.

iikka kirjoitti:Jos et pathfindereistä luovu, niin niiden siaan suosittelisin tiputtamaan vyperin ja walkerin. Starcannoninsa kanssa walker ei ole ehkä aivan paras vaihtoehto kaupunkisotaan ja vyperi menee nopeasti rikki, jos se yksinään lähtee metsästämään tankkien kylkiä ja lisäksi sen bs3 ampuu ohi joka toinen kerta.

Olet oikeassa, ja kumpikaan ei hyödy kaupungin suojista.

Eli listalla on nyt Vyper, Warwalker ja ML Guardians, jotka jätän ekana kotiin. Myös War Shout on mielestäni vähän niin ja näin, koska sillä ei mielestäni tee oikein mitään, mutta ei se nyt paljoa maksa.

Toinen juttu mitä mietin on, Waven vaihtaminen Falconiksi. Falconiin mahtuisi sekä Harlekiinit, jos yhden sällin tiputtaisi ja ulvovat tyttäret vuorotellen ja nyt kun yksi heavy weapon slotti aukesi, niin mahdollisus olisi auki. Ja harlekiineille ei ilmeisesti saa wavea.

No, joku muukin?

Ensinnäkin, voisit selvittää miten 10 eldar guardiania missile launcherilla varustettuna on soveltuva massa-armeijoiden tuhoamiseen. Ja kun pääset alkuun, niin näytätkö mulle sen laskutoimituksen, millä saat tosta farseerista 235p maksavan (55+15+20+30+25=145).

Striking Scorpionit ovat vain huonoja ja aivan liian kalliita. Dark Reapereilla et tee yhtikäs mitään cityfightissa ja ne ovat muutenkin kalliita. Ylipäätään kannattaisi pudotella nuo huonot aspect warriorit (scorpionit ja bansheet) ja ottaa cityfightiin erityisesti soveltuvat harlekiinit niiden tilalle.

En nyt kommentoi enempää, kun tässä ei varmaan haeta muita kuin pisteiden pudottamiseen tarvittavia neuvoja.

Vile kirjoitti:Ensinnäkin, voisit selvittää miten 10 eldar guardiania missile launcherilla varustettuna on soveltuva massa-armeijoiden tuhoamiseen. Ja kun pääset alkuun, niin näytätkö mulle sen laskutoimituksen, millä saat tosta farseerista 235p maksavan (55+15+20+30+25=145).

Joo, Farseerin pisteihin on laskettu mukaan kolme warlockia ja joku kiva taika josta puuttuvat 90 kymmentä, jotka poistin jo ajat sitten. Kun nyt kaivoit laskimen esiin, niin varmasti myös laskit sen, että koko armeijan pisteet eivät heitä, ellei koko upea excel ohjelma ole ihan hanurista. Toinen mistä tykkään on se, että 10+ml on ehkä hintalaatusuhteeltaan ainoa mitä sukkahousupojilla on tarjota, joka sopii kunnolla sekä tankeille, että homokihlajaisia viettävälle Hormagant ryppäälle, jota harvennetaan template tyyppisesti. Mikään erityisen ihana yksikkö se ei ole, ja siis listasta tipautin sen jo.

Koska cityfight on cityfight, jos 6X4 pöydällä on molemmissa päissä 2 pientä tönöä tai jos 4X4 pöytä muistuttaa Hervannan keskustaa, niin on aivan selvää, että ihan suoraa joukko jakoa ei voi tehdä. Mulla tulee A vaihtoehdossa ***** ikävä Falconia ja B vaihtoehdossa ***** ikävä 30 Harlekiinia. Etsinkin tässä nyt joukkoa, jonka saisin toimimaan myös ei cityfight tyyppisessä kaupunki sodassa. Sekä DR, että PF ovat yksiköitä, joiden pääasiallinen tarkoitus on suojata taktisesti tärkeitä väyliä, kuten jotakin pitkää suoraa, aukioita tai väyliä, joita pitkin vihollinen pääsisi selustaan. Kysympä. miten skorpparit ovat huonoja kaupungissa, kun infiltrate ja move through cover spessu säännöt. Lisäksi kaupungissa kun "puskasta puskaan" hyppiminen on helpompaa kuin itsensä myyminen, niin eipä niitä kovin helposti tipauta alaskaan. Bansheet ovat nyt mitä ovat, mutta kaupunki sodassa lähisteleviä yksiköitä ei voi olla liikaa. Falconilla nämä ja harlekiinit saisi aktioniin etulinjaan.

Eli eli, vaihtoehto uudistetuksi listaksi olisi:


Unit Points

Autarch 70
#Swooping Hawk Wings 20
#Power Weapon 10
#Reaper Launcher 25
Yhteensä 128

Farseer 55
#Runes of Witnessing 15
#Spirit Stones 20
#Fortune 30
#Doom 25
Yhteensä 145

Striking Scorpions (5) 80
Exarch 12
#Scorpion's Claw 15
#Biting Blade 5
#Stalker 5
#Shadowstrike 20
Yhteensä 153

Howling Banshees (5) 80
Exarch 12
#Executioner 10
#War Shout 5
#Acrobatic 5
Yhteensä 128

Harlequins (6) 108
#Troupe Master 20
#Shadowseer 30
#2Harlequins Kiss 8
#2Fusion Pistols 20
Yhteensä 186

Rangers (5) 95
#Pathfinders 25
Yhteensä 120

Guardians (10) 80
#Bright Lance 30
Yhteensä 110

Dire Avengers (6) 72
#Exarch 12
#Dire Sword 10
Yhteensä 109

Dire Avengers (6) 72
#Exarch 12
#Dire Sword 10
Yhteensä 109

Warp Spiders (5) 110
Exarch 12
#Death Spinner 5
#Powerblades 10
#Surprice Assault 10
Yhteensä 147

Swooping Hawks (5) 105
Exarch 12
#Hawk's Talon 10
#Skyleap 15
#Intercept 5
Yhteensä 168

Dark Reapers (5) 175
Exarch 12
#Tempest Launcher 20
#Fast Shot 20
Yhteensä 217

Wraithlord 90
#Bright Lance 40
#Missile Launcher 25
Yhteensä 155

Falcon 115
#Missile Launcer 20
#Holo Field 35
#Vectored Engines 20
#Spirit Stones 10
Yhteensä 180

Yhteensä 1999

Pointti onkin lähinnä siinä, että mitä scorpionit tekevät harlekiinejä paremmin?

Dark reaperit ovat helppo yksikkö pelata ulos ja niiden tappamisella se infiltroiva speed-luutnantti saa maksettua itsensä kivasti takaisin - vieläpä aivan liian helposti. Ja jos ollaan rehellisiä, niin minkä oikeasti nopeasti lähitaisteluun liikkuvan ryhmän joku hikinen viiden miehen pathfinder-squad muka pysäyttää yhtään mitenkään 2000 pisteen pelissä?

Takaisin theoryhammerin perusteisiin, ole hyvä.