Sotavasara.net

Kysyisin nyt helffipelaajilta, että miten niillä deployataan? Itse olen käyttänyt semmosta, että laitan cavalryt metsien ja ja muiden suojien taakse ja odotan vihollisen lähestymistä ja sitten chargaan flänkkiin, siinä samassa ne saa suojaa ampumiselta ja taialta. Lähinnä kysyisin, että voiko näillä deployata ihan tavallisesti riviin ja lähteä sitten etenemään? Vai kannattaako tällaista edes kokeilla, kyse on siis perus helfficavalry listasta.

Ja sitten spearmaneista: Miten ne kannattaa deployata. Ja kannattaako niillä vaan mennä mahdollisimman nopeasti vaan chargaamaan jotain jolle niillä pärjää?

Spearmeneillä voi koettaa ottaa vastaan chargen ja omalla vuorolla sitten tulla kylkiin ratsuväellä. Tätä auttaa ainakin Lion guard commander tai battlebanner BSB.
Riippuu vastustajasta miten ratsuväellä pelaa, jos vastassa ei ole bolttereita, varsijousia, handguneja, katapulttia, tai no armoursave magicmissileitä, niin voit lähteä etenemään. Kärryjä mukaan niin pakostakin niitä kylkiä paljastuu ja edestäkin voi käydä päälle. Tuttu 5silverhelm+commander ja charriot edestä päin toimii myös.
Itse helffeillä pelaan joko täysillä päälle, eli kaikki unitit viivalle. Tai sitten 4:nBoltterin-shadowwarriorien+hevymagianpatteri peliin ja ne unitit mitä mukaan saa niin kylkiä suojaamaan. Tälläisissä peleissä ei välttämättä ehdi nähdä yhtään combat phasea tosin..

Spearmeneillä voi koettaa ottaa vastaan chargen ja omalla vuorolla sitten tulla kylkiin ratsuväellä. Tätä auttaa ainakin Lion guard commander tai battlebanner BSB.
Riippuu vastustajasta miten ratsuväellä pelaa, jos vastassa ei ole bolttereita, varsijousia, handguneja, katapulttia, tai no armoursave magicmissileitä, niin voit lähteä etenemään. Kärryjä mukaan niin pakostakin niitä kylkiä paljastuu ja edestäkin voi käydä päälle tutulla 5silverhelm+commander ja charriot chargella.
Itse helffeillä pelaan joko täysillä päälle, eli kaikki unitit viivalle. Tai sitten 4:nBoltterin-shadowwarriorien+hevymagianpatteri peliin ja ne unitit mitä mukaan saa niin kylkiä suojaamaan. Tälläisissä peleissä ei välttämättä ehdi nähdä yhtään combat phasea tosin..

aladdin kirjoitti: Riippuu vastustajasta miten ratsuväellä pelaa, jos vastassa ei ole bolttereita, varsijousia, handguneja, katapulttia, tai no armoursave magicmissileitä, niin voit lähteä etenemään.

Kun minä näen sotakoneita ja yleensä ampumista, niin yritän päästä niistä läpi (eroon) mahdollisimman pian. Esim. empiren gunline on jo sellainen jolle ei mielellään anna ylimääräisiä ampumisvuoroja, jos sen vaan suinkin voi välttää. Tiedän, että on aina riski mennä lyhyintä reittiä päälle, mutta kun se onnistuu (esim. battle bannerin avulla) niin säästyy moni yksikkö siltä ylenpalttiselta tulisateelta mitä ampuvasta empirestä löytyy ja helposti (ei tarvita edes montaa sotakonetta).

Voi tietysti olla, että minun logiikkani kusee.. vaikka sillä on - tähän mennessä - voitettu kaksi peliä Empireä vastaan (ainoat voittamani pelit noin muutenkin tähän mennessä).

Eli spearmanit deployataan keskelle ja ratsuväet sivulle ja niillä flankkiin?

Gunlinea voi harventaa omilla bolttereilla=paljon panikkia, tai sitten yrittää shadow warrioreilla ja great eagleilla saada sotakoneita yms alas nopeasti. Great eaglen päälle commander liekinheittimellä tai 3 x S5 nuolilla on ihan kiva häröilymies takalinjoihin.

aladdin kirjoitti:Gunlinea voi harventaa omilla bolttereilla=paljon panikkia, tai sitten yrittää shadow warrioreilla ja great eagleilla saada sotakoneita yms alas nopeasti. Great eaglen päälle commander liekinheittimellä tai 3 x S5 nuolilla on ihan kiva häröilymies takalinjoihin.

Kyllä se taitaa olla niin että ne gunlinen tykit ampuu ne boltterit ennen kuin ne saa tarpeeksi tuhoa aikaan. Ja ainahan niitä kotkia voi amoua niillä tykillä. Myös käpsillä ja ihmisillä on sellainen kiva vehje juuri noita nopeasti päälle karkaavia vastaan. Käpsillä se ampuu 0-10 re-rollilla S5 kotkan täyteen autohittejä, empirellä taas tulee se 3x0-10 S5, vaikka pitääkin osua.

Róbó-Tónó kirjoitti: Kyllä se taitaa olla niin että ne gunlinen tykit ampuu ne boltterit ennen kuin ne saa tarpeeksi tuhoa aikaan. Ja ainahan niitä kotkia voi amoua niillä tykillä. Myös käpsillä ja ihmisillä on sellainen kiva vehje juuri noita nopeasti päälle karkaavia vastaan. Käpsillä se ampuu 0-10 re-rollilla S5 kotkan täyteen autohittejä, empirellä taas tulee se 3x0-10 S5, vaikka pitääkin osua.

Niinpä. Ja tämän vuoksi on yritettävä käydä päälle ja niin nopeasti kuin suinkin. Vaikka siinä yleensä ottaa turpiinsa tietysti, mutta ottaa sitä turpiinsa jos yrittää piilotella puskissa... kun kaikkea ei saa kuitenkaan piiloon. Yrittää vaan saada aikaan tilanne, jossa moni yksikkö on charge-etäisyydellä, jotta sen ampumisen jälkeen jäis edes yks tai kaks yksikköä jolla sitä paskomista vois koittaa.

Jos ei onnistu niin sitten vaan otetaan turpiin, se on niin yksinkertaista Minä en ainakaan kuvittele paljoakaan tekeväni kahdella boltterilla kääpiöitä vastaan.. jos saan aloittaa ja on ihan sikahyvä tuuri niin saahan sieltä kaks sotakonetta pois, mutta.. sen todennäköisyys on hyvin pieni. Neljä kotkaa ja 5-6 ratsuväkiyksikköä vois olla parempi vaihtoehto - kaikilla vaan päälle ja toivotaan parasta.

Noniin tässä se taas nähtiin: Heti kun laittaa jotai foorumii helffeistä heti kaikki rupeaa valittamaan: "Kun ees ehtis yhen unitin tappaa", "Helffit on surkeita" valivalivali

Boltterit on oikeasti tosi hyviä kun taiot johonki unittiin curse of arrow atraccionin. Ja ei niillä välttämättä kannata mennä mahdollisimman nopeasti lähitaisteluun. Jos kentällä on metsiä tai muuta suojaa pistää cavalrya sinne kytikselle ja houkuttelee vihollisen charge etäisyydelle arsu/spearman blokilla.

Ennen kun alatte kirjottamaan niin miettikää ootteko te kirjottamas sinne jotai helffi-itkua ennen ku kirjotatte. Sillä se ei oikein vastaa tähn kysymykseen toi "boltterit on shaittia".

Jara- kirjoitti:Noniin tässä se taas nähtiin: Heti kun laittaa jotai foorumii helffeistä heti kaikki rupeaa valittamaan: "Kun ees ehtis yhen unitin tappaa", "Helffit on surkeita" valivalivali

Boltterit on oikeasti tosi hyviä kun taiot johonki unittiin curse of arrow atraccionin. Ja ei niillä välttämättä kannata mennä mahdollisimman nopeasti lähitaisteluun. Jos kentällä on metsiä tai muuta suojaa pistää cavalrya sinne kytikselle ja houkuttelee vihollisen charge etäisyydelle arsu/spearman blokilla.

Ennen kun alatte kirjottamaan niin miettikää ootteko te kirjottamas sinne jotai helffi-itkua ennen ku kirjotatte. Sillä se ei oikein vastaa tähn kysymykseen toi "boltterit on shaittia".

Täällä on vain sanottu että Bolterit eivät ole yhtä hyviä sotakoneen tuhoajia kuin tykki. Kyllähän voi hyvinki ampua röpöttimelle tykin pois, mutta se vaatii hyvää noppaa. Tykillä sen kun ammut sen 10" lyhyemmäksi, keskiarvon mukaan se osuu bolteriin ja sitten tarvitset vain 2+ ja 3+ heiton. Kyllähän se voi kaikkea tuhota, ja tiedän sen, mutta warmachine vs warmachine kilpailussa tykki on parempi.

Niin miten se oli, että kannataako niillä cavalryilla mennä vaan mahd. nopeesti combattiin?

Jara- kirjoitti:Niin miten se oli, että kannataako niillä cavalryilla mennä vaan mahd. nopeesti combattiin?

Vai jäädä tykinruuaksi tai metsään kykkimään??
Kyllä mä ainaski menisin, mutta joku SAD tai Dwarf täys tykkipatteri on poikkeus..

Wellu kirjoitti:

Jara- kirjoitti:Niin miten se oli, että kannataako niillä cavalryilla mennä vaan mahd. nopeesti combattiin?

Vai jäädä tykinruuaksi tai metsään kykkimään??
Kyllä mä ainaski menisin, mutta joku SAD tai Dwarf täys tykkipatteri on poikkeus..

Aina kannattaa mennä päälle, mutta millä tavalla ja kuinka rohkeasti, riippu ihan tykeistä. Muutenki Käpsiä vastaan varmaan otat 2D6 S4 hittejä vaikka olisit metsässä-

Jara- kirjoitti: Ennen kun alatte kirjottamaan niin miettikää ootteko te kirjottamas sinne jotai helffi-itkua ennen ku kirjotatte. Sillä se ei oikein vastaa tähn kysymykseen toi "boltterit on shaittia".

En minä tuota tarkoittanut. Ajatukseni oli se, että on tehokkaampaa mennä klosikseen kuin katsoa pärjääkö bolttereilla tykeille - ja ampua samalla niillä bolttereilla jos vaan voi. Molempi parempi.

Tykki rikkoo boltterin, mutta boltteri ei välttämättä tapa ukkoja - ainakaan tarpeeksi, koska osa menee tykkiin, joka ei mene miksikään.

Minusta gunlineen lääke löytyy joko hevimagiasta (heavenin boltit) tai turpiinvetocavalrysta, joku reilumman kokoinen yksikkö, jossa vois olla warbanner ja/tai BSB ja samalla viedään tipuja keräämään kuulia, tai mitä sit keksii. Boltterit on varmaan 'ok', mutta... niihin ei kannata luottaa liikaa. Omissa peleissä ne eivät läheskään aina maksa itseään takaisin (olen kai pelannut liikaa woodeja vastaan?).

Deployttaminen tietenkin riippuu mitä oikein on vastassa, taktiikasta mitä aioit käyttää ja maastosta. Hyviä taktiikkavinkkejä helffeille löytyy http://www.asur.org.uk sivustolta.

Itse suosin yleensä keihäshaltioitten käyttöä keskikentällä yhdessä yhden kärryn kanssa. Kärrystä saa hieman chargevoimaa keihäitten kanssa. Samoin shadow warrioitten laittaminen spearmenien eteen on harkitsemisen arvoinen...hmm..uhraus.

Boltterit kannattaa laittan reunalla huolehtimaan yhdestä sivustasta, silloin harvemmin kukaan laittaa mitään ratsuväkeä sivustaan ja se sivusta on torjuttu.

OK, Olen aina pikkupeleissä(750p) mennyt cavalrylla kyttäämään metsien ja talojen taakse ja jos vihollinen uskaltaa tulla lähelle se on flank charge jos ei uskalla niin magia ja poltikat puhuu.

Ja isoissa peleissä onkin ihan eri juttu ite teen yleensä jonkun 5-6 shelmiyksikön ja sinne bösbi battle bannerilla ja kärry mukaan. Spearmanit vihollinen magioi yleensä heti kättelyssä hautaan, joka on kyllä ihan hyvä eipähän magioi ratsuväkeä vähään aikaan.