Sotavasara.net

Turnauslista epäviralliseen maaotteluun Ruotsia vastaan, pelipaikkana Ahvenanmaa. 2250 pisteen lista pitää hyväksyttää turnaukseen ja sen pitää olla reilu. Skenaarioissa on tiedossa raskasta magian ja ampumisen alasajoa, ei kuitenkaan täysin poissuljettuina. Ideana on saada pelejä, joissa molemmat heittävät muutakin noppaa, kuin paniikki ja armor save testejä. Toisin sanoen raskasta rintamasotaa näyttäisi olevan tiedossa, siinä lähtötiedot.

Listani pitäisi periaatteessa toimia ilman magiaakin, yksiköt ovat isoja ilman lisäsummonia, nopeutta ja ketteryyttä löytyy ilman vanhelia. Pitäisi silti näyttää ihan armeijalta pelipöydällä, tarpeeksi nappeja. Listan heikkouksia:

-Black Coach on tyylijuttu, sotakonesedille pistepajatso.
-Wight lord (varsinkin ilman kirjaa). Neljäs velho olisi ollut mahdollisuuksien rajoissa, 8:n leveliä saa olla, mutta neljä necroa on mielestäni liian täysverinen turnauslista. Listassa on jo nyt ”piilomagiaa”, kaksi lisänoppaa ja kaksi boundia.
-Lahmian käyttäminen on omaan jalkaan ampumista, mielestäni pelitehollisesti huonoin vampyyrivaihtoehto, mutta fluffipuoli vaatii oman osansa.
-Sudet, niillä voi turnausympäristössä kikkailla pistehinnan kotiin, mutta Island Invitational turneessa ei välttämättä kehtaa (suklaajunilla teet itsestäsi naurettavan tuossa ympäristössä). Halpa deployment choise ja vähän variaatiota kuitenkin.

Muutos 2000:n pisteen turnauslistaksi:
-Kärry pois pistetasaukseksi
-Parempi vampyyri
-Kolmas necro
-Lisää susia
-Ritarit kahdeksi pienemmäksi harppuunaksi
-Hieman pienemmät aloitusyksiköt lurkeissa ja zombeissa.

2250 Pts - Vampire Counts Roster – From Dusk Till Dawn

Dawn (1#, 305 Pts)
1 Lahmian Vampire Count @ 305 Pts
General; Lahmia; Level 2 Upgrade; Hand Weapon; Undead
1 Sword of Might @ [20] Pts
1 Black Periapt @ [15] Pts
1 Quickblood @ [30] Pts

Till (1#, 150 Pts)
1 Necromancer @ 150 Pts
Level 2 Upgrade; Hand Weapon; Undead
1 Power Familiar @ [50] Pts

Dusk Necromancer (1#, 150 Pts)
1 Necromancer @ 150 Pts
Level 2 Upgrade; Hand Weapon; Undead
1 Book of Arkhan @ [25] Pts
1 Dispel Scroll @ [25] Pts

From Lord of the Barrows (1#, 132 Pts)
1 Wight Lord @ 132 Pts
Barding; Hand Weapon; Lance; Heavy Armor; Shield; Undead
1 Nightmare @ [0] Pts
1 Rod of Flaming Death @ [50] Pts

Skeletons (20#, 225 Pts)
19 Skeletons @ 225 Pts
Musician Mus; Standard Bearer Std; Hand Weapon; Light Armor; Shield; Undead
1 Skeleton Captain @ [20] Pts
Hand Weapon; Light Armor; Shield

Skeletons (20#, 225 Pts)
19 Skeletons @ 225 Pts
Musician Mus; Standard Bearer Std; Hand Weapon; Light Armor; Shield; Undead
1 Skeleton Captain @ [20] Pts
Hand Weapon; Light Armor; Shield

Zombies (20#, 135 Pts)
20 Zombies @ 135 Pts
Musician Mus; Standard Bearer Std; Hand Weapon; Undead

Dire Wolves (5#, 50 Pts)
5 Dire Wolves @ 50 Pts
Fast Cavalry; Undead

Ghouls (7#, 56 Pts)
7 Ghouls @ 56 Pts
Causes Fear; Poisoned Attacks; Skirmishers

Ghouls (7#, 56 Pts)
7 Ghouls @ 56 Pts
Causes Fear; Poisoned Attacks; Skirmishers

Ghouls (7#, 56 Pts)
7 Ghouls @ 56 Pts
Causes Fear; Poisoned Attacks; Skirmishers

Black Knights (9#, 310 Pts)
8 Black Knights @ 310 Pts
Musician Mus; Standard Bearer Std; Barding; Hand Weapon; Lance; Heavy Armor; Shield; Undead
1 Hell Knight @ [41] Pts
Barding; Hand Weapon; Lance; Heavy Armor; Shield
1 Banner of the Barrows @ [45] Pts
9 Nightmare @ [0] Pts

Fell Bats (5#, 100 Pts)
5 Fell Bats @ 100 Pts
Flyer; Undead

Fell Bats (5#, 100 Pts)
5 Fell Bats @ 100 Pts
Flyer; Undead

Black Coach (1#, 200 Pts)
1 Black Coach @ 200 Pts
Causes Terror; Chariot; Large Target
1 Wraith @ [0] Pts
Great Weapon
2 Nightmare @ [0] Pts

ihan hyvännäköinen lista ja tuo lahmian vampyyri on vähän mitä on. parempaakin kun olisi. jalkaväkeä piisaa paljon vampyyri armejiaksi. ritarit saattavat olla ainoa ongelma jos kentillä piisaa puskaa ampumisen vähentämiseksi

Normaalioloissa voisi todeta listan olevan hatullinen sitä ihtiään, mutta toisaalta... Esanator voittaa millä tahansa, ja kyseessä on kuitenkin ruotsalainen turnaus. Siellä pelataan ilmeisesti peliä, joka on lähes mutta ei aivan täysin erilainen kuin suomalaisen paradigman mukainen Warhammer.

yks juttu wight lordi ei voi käyttää archena itemeitä

Crystania kirjoitti:yks juttu wight lordi ei voi käyttää archena itemeitä

Ok, hyvä tietää.

Jos tarkoituksesi oli päteä Rod of Flaming Deathistä, failasit. Se kun onkin Enchanted Item.

Dawn (1#, 305 Pts)
1 Lahmian Vampire Count @ 305 Pts
General; Lahmia; Level 2 Upgrade; Hand Weapon; Undead
1 Sword of Might @ [20] Pts
1 Black Periapt @ [15] Pts
1 Quickblood @ [30] Pts

Periaptia en koskaan ole ymmärtänyt, joten jätän sen kommentoimatta. Ottaisin tuolle vielä Innocence Lost-kyvyn varmistamaan iskujen antamista ja ehkä kaakin alle. Mutta se oli vain oma näkemys.

Till (1#, 150 Pts)
1 Necromancer @ 150 Pts
Level 2 Upgrade; Hand Weapon; Undead
1 Power Familiar @ [50] Pts

Bueno sälli. Kaipaa vain suojauksen.

Dusk Necromancer (1#, 150 Pts)
1 Necromancer @ 150 Pts
Level 2 Upgrade; Hand Weapon; Undead
1 Book of Arkhan @ [25] Pts
1 Dispel Scroll @ [25] Pts

Toimii. Kaipaa vain suojauksen.

From Lord of the Barrows (1#, 132 Pts)
1 Wight Lord @ 132 Pts
Barding; Hand Weapon; Lance; Heavy Armor; Shield; Undead
1 Nightmare @ [0] Pts
1 Rod of Flaming Death @ [50] Pts

En kyllä näe mitään järkeä Rodin kantamisessa. Antaahan se hieman lisää taikomista ja saattaa pakottaa paniikkitestiin, mutta muuten se on aika turha. Ottaisin sen sijasta Sword of Kingsin ja Enchanted Shieldin. Tai vaikkapa Wailing Helmin. Terrori on aina kivaa.

Varsin toimiva lista, mutta itse ottaisin vielä DoW-tykin avuksi. Ampumavaihe ei ole koskaan huono olla olemassa.

Jurpo kirjoitti:Periaptia en koskaan ole ymmärtänyt, joten jätän sen kommentoimatta.

Mitä sinä siitä et ole ymmärtänyt? Yksi pelin parhaista maagisista esineistä. VCn omasta listasta paras heti Kirjan jälkeen...


Listasta vois sanoa noin yleisesti että sen lukeminen on varsin tuskaista. Sitä voisi vähän siivota. *pretty please*

Countess näyttää ihan siltä perussetiltä. Hyvä siitä tulee.

Necrot niinkun pitääkin.

Wight Lord... Eh? Rod of flaming death? Mitä sillä tekee..? Suosiolla vaan geneeriset Sword of kings ja Gem of blood, jos moinen on pakko mukaan ottaa. Itse en kyllä ottaisin. Korvaisi sitten vaikka necrolla tämän.

Blokit, ok. Sudet, enempi kivempi. Ghoulit, ok.

Ritareita. Jos nyt tulkitsen oikein tuota hirmuista määrää tekstiä niin siinä on yhdeksän ritaria FCllä, Bardingilla ja BoBilla. Joo. Toiminee. Banner of Doom ois kans potentiaalinen vaihtoehto, niin noilla ei sit ois pakko lähteä kiertämään sieltä metsän takaa.

Lepakoita. Kivojahan ne. Crossfiree ja silleen. Hyvähyvä.

Kärry. Jos sen haluaa niin mikä ettei. Kyllä sitä osittain pystyy piilossa pitämään pahimmilta tykeiltä ja lepakotkin syö niitä aika kivasti.

Bloodlinevalinta on kyllä osittain omaan jalkaan ampumista. Itse tykkään Lahmian napeista paljon, mut en tarpeeksi pelatakseni niillä. Sen verran kuitenkin et ois ne kiva saada kentälle joskus ja suunnitelmissa onkin joskus lähteä johonkin turnaukseen pelaamaan Carsteinia lahmian napeilla. Aatelisrouvat sotajalalla ja silleen. Oisko tämä vaihtoehto siullekin?

Ja DoW-tykki on ehkä suurin aivopieru GWltä ikinä, eikä moista siksi kuulu tukea. Nih. Katson ilkeästi kaikkia jotka moisen armeijaansa tunkevat. Kunnon VC-pelaaja pärjää ilmankin, niiinkuin kirjassa on tarkoitettu.

Jos tarkoituksesi oli päteä Rod of Flaming Deathistä, failasit. Se kun onkin Enchanted Item.

Ai nii juu sry mun moka muisti pätki just tos vaihees varmaan

toi dow tykki on ilkee käytän sitä itse ja vastustaja ei koskaan odota vc ampuvan takas paras tuurini on 3 kääpiön konetta alas ennen kuin itse poksahdin

ja welfien puumieheen 3w ekal vuorol heti

Ihmeellisiä vastustajia jos näkevät tykin kentällä eivätkä oleta vastustajan ampuvan takaisin. :)

Lista näyttää mukavalta, ehkä itse sijoittaisin wight lordin pisteet countin upgradeamiseen lordiksi. Ainakin oma turnauskokeilu joskus Lahmina countilla jätti toivomaan, että saisi välillä heittää summonia neljällä nopalla ja että vampyyri löisi vähän lujempaa. Innocence lost, quickblood ja sword of might teke Lahmia vampyyristakin oikeasti jo aika pelottavan.
Toisaalta wight lord bamer of barrowsin kanssa on hyvin mukava. Knightien pitäiis ainakin kyetä voittamaan pahempiakin vastuksia.

Turnaus tuli pelattua, ihan hyvin meni pienen lämmittelyn jälkeen. Lista toimi todella kauniisti ja hieman harmittaa, ettei 2250 pisteen turnauksia järkevillä listoilla pelata kovin monia. Mitä tulee listojen järkevyyteen, niin kyseessä on puhtaasti henkilökohtainen näkemys, eikä siitä sen enempää.

Pelipisteitä tuli 109/116 ja parhaan kenraalin pysti. Kokonaisvoitto meni John Scottille, ruotsalainen kaveri, työkalunaan käsittämättömän hyvin maalattu empire. Maalauspisteitä oli jaossa 80, joista John taisi kerätä 81; ansaitusti. Itse pelasin laina-armeijalla, joka käytännössä puolitti maalauspisteet. Kokonaisvoittoon ei ollut juurikaan näillä eväillä mahdollisuuksia.

Ensimmäinen peli oli Thorsten Schmidtin High Elffejä vastaan. Arkkimaagi 5:llä taialla ja käärökasalla, battle banner hero hepalla, jousimies kotkalla, hero hepalla, silverhelmit (immuunit pelolle), archerit, ellyrion reaverit, spearblokki, pari kärryä, dragon prinsessat + banner of sorcery (tietty), pari kärryä, pari boltteria, pari kotkaa. Armeija toimi 7-9 PD:n ja battle bannerin varassa, pitkä silverhelm yksikkö varmisti, ettei kantaja joudu meleeseen ja lippu hoiti loput kotiin.

Skenaariossa piti saattaa 3 jalan olevaa M5 viestinviejää vastustajan laidalta läpi, juoksijat eivät saaneet liittyä yksiköihin. Sanomattakin selvää, ettei kummankaan viestinviejät päässeet läpi, pisteitä niistä sai 300,200,100 siinä järjestyksessä, kun läpi pääsivät. Thorsten räjäytti arkkimaaginsa toisella kierroksella, siinä taas nähtiin High Elf maagien taidot… No joo, sen jälkeen peli meni hitaaksi ja aika loppui kesken. Viimeisellä rundilla oli jaossa 600+ pistettä autobreak taisteluita, high elffien selkäpuoli ja kyljet täynnä lurkkeja, mutta resolve jäi väliin. Hyvä pelaaja, tiesi kaikki temput ja niksit, joten 7 edikka tuli kerralla tutuksi. Voitto ~1000 pisteellä ja solid oli ihan mukava aloitus turneelle, kuukausien pelaamattomuuden jälkeen.

Illalla jossiteltiin oluen kera ja nukuttiin muutama pakollinen tunti.

Toinen peli ja vastaan asettautui paikallinen Stefan Sjölund niin ikään high elffeillä. Lordi ponilla, hero jalan, kaksi maagia, pari yksikköä silverhelmejä, dragon prinsessat, archerit, Swordmasters of Hoeth, kärry, kaksi kotkaa, Phoenix Guard (no moro, missä oli mun rxb:t, niisk).

Skenaario oli capture, sokkeloinen kukkula ja metsämaasto vei haltioilta hieman charge-etua. Kahteen otteeseen haltioiden oma kärry rullasi yli dragon prinsessoista (ghoulien ja lepakoiden takia), tappaen kuusi mennessään: Vastustajalla ei noppa käynyt olleenkaan ja maagit kuoli kierroksilla 3 ja 4, joten massacre vampyyreille. Stefan kanssa oli edellisenä vuonna hirveä verilöyly DE / HE matsissa, hyvä pelimies ja tietää mitä haltioilla tehdään; niillä vähän huonommillakin yksiköillä.

Kolmas peli, jossa magiaa oli ajettu alas. Castin pool näytti nollaa noppaa ja kaikki noppia tuottavat esineet hyytyivät (black periapt toimi, koska se ei tuota mitään). Käytännössä noppia oli siten 3+2+2 velhokohtaisesti, ei isoja taikoja tiedossa. Vastaan tuli todella ikävä yllätys, Bretonnia jota komensi paikallinen Henrik Storå. Lord grail knighteissa (yht 6), iso realm porukka velholla ja battle standardilla (yksiköllä CR +7 ennen iskuja…), 9 realmia, 9 errantrya, 4 pegasusta, pari yksikköä jousia, yhdet keihäät ja parit light cavalryt.

Bretonniitit rukoilivat ja etenivät muutenkin varovaisesti. Sain kasaan 50:n lurkin porukan, joka otti vastaan ison battle standard lancen edestä ja pegasukset kylkeen, vain 30 lurkkia hyytyi rundissa. Ritarit jäivät kuitenkin jumiin ja vapaana olevat blokit kävivät poimimassa ne pois, kärry ja muut häröilijät pitivät loppuja ritareita kiireessä toisaalla. Ison mätön jälkeen oli kuitenkin kentällä paljon tilaa ja loput lancet murtuivat ylivoimaan, massacre vampyyreille. Henrik pelasi varsin bretonniittisella asenteella ja tarjosi kerrassaan mielenkiintoisen pelin.

Neljäs peli ja ampumista vastaan suunnattu skenaario, vastassa paikalliset kääpiöt, kenraalina Martin Bång. Ensi alkuun tuntuu hyvältä yhdistelmältä, tuo armeija ja skenaario nimittäin. Kääpiöillä oli kuitenkin vain yksi boltteri ja organ gun, sekä yhdet crossbowit ja yhdet kiväärit, yksi core porukka ja lopuilla pistellä hahmoja, sekä eliittijalkaväkeä kaikin mahdollisin herkuin. Kamalaa hommaa tuo kääpiöiden tappaminen, lurkkeja joka puolella ja yhdet vaan seisoo, eikä edes parta tärise. Onneksi curse of years teki omaa työtään ja tappoi vain 15 iron brakeria kolmessa rundissa. Aika ei yksinkertaisesti riittänyt tappamaan kaikkia kääpiöitä ja jäljelle jäi lordi hammereryksikössä, massacre tuli onneksi hyvällä marginaalilla.

Illalla oli paikallisesta ravintolasta varattu pöydät ja ruuat, hulluimmat palasivat vielä pelaamaan haastepelejä ja sotkeuduin itsekin sellaiseen. Vastassa ruotsalainen Nicklas Lundin kaaoskääpiöllä, iso maagi ja pikkumaagi, bullcentaur battle standard, blunderbusseja pari yksikkö, kyykkiä, bolttereita, centaureja, aina niin ihana earthshaker… parit hobgoblinit jousilla ja yhdet ratsuilla. Kävi hilloa taioissa, kaksi vanhelia tietysti silloin, kun ei pelata turneepeliä. Nicklas tuhosi oman pelinsä miscast heitoilla ja loppu oli lurkkimassan rullaamista eteenpäin. Rundilla viisi kaaoskyykillä oli jäljellä yhdet blunderbussit. Pelin jälkeen mentiin kämpille jossittelemaan vielä muutamaksi tunniksi.

Sunnuntaiaamuna tapahtui viidennessä pelissä ensimmäistä kertaan minun peliurallani VC vs. VC peli, Von Carstaineja pelasi paikallinen Nicolas Panisse. Aika identtinen armeija, kärryn tilalla haamuja, kahdet ghoulit ja yhdet lepakot, ei susia, wighteja myös jalan, vampyyreita count ja thrall + pari necroa.

Kentän keskellä nähtiin isoin yksittäinen meleetaistelu, jossa olen itse ollut mukana, vaivaiset 2600 pistettä yhdessä mätössä. Lopputulos neljän kierroksen jälkeen se, että Count Von Carstain suli ja niin kävi armeijallekin. Nicolas pelaaminen on todella hauskaa ja Vc vs. VC oli myös kunnon mättöpeliä.

Pisteistä myöhemmin lisää, kunhan ehtivät nettiin. Kaiken kaikkiaan huippureissu jälleen kerran, kisaisäntinä Igge seuralaisineen on uskomatonta. Lisäbonuksena harvemmin turneen kotimatka taittuu poreammeessa. Pakko päästä pelaamaan lisää…

Kiitos kommenteista listan suhteen, kyse oli tosiaan turneesta, jossa pelataan kovaa ja kivaa, mutta ei ihan väkisin täysillä. Wight lord tosiaan ei ole mikään kuningas ilman miekkaansa ja rod voisi olla muutakin parempaa. 3+:lla osuvat S6 osumat olivat kuitenkin usein tarpeeseen ja keppi imi noppia, joten kumpikin toi pisteitään takaisin. Power familiar on 50 pistettä ja antaa yhden kumpaakin noppaa, keppi on 50 pistettä ja vie yllättävän usein 1-2 dispelnoppaa vastuksesta riippuen. Bonuksena toimiessaan se aiheuttaa lisää aina niin ihania testejä viholliselle, haittapuolena on se, että puolet ajasta keppi on meleessä ja siten turha.

DoW tykki vampyyrilistaan turneessa, jossa pelaajilta pyydetään ”jotain rajaa”, ei tullut ensimmäisenä mieleen. Sopanheittimen olisi voinut ehkä ottaa, mutta halusin pitää listassa puhtaan VC tyylin.

Siellä pelataan ilmeisesti peliä, joka on lähes mutta ei aivan täysin erilainen kuin suomalaisen paradigman mukainen Warhammer.

Flagellant congaline näytti olevan suosittu sielläkin. En näen juurikaan eroa ruotsalaisen ja suomalaisen turnaustyylin välillä, muuta kuin sen, että molemmilla on ”käsitys” toisistaan.

Ottaisin tuolle vielä Innocence Lost-kyvyn varmistamaan iskujen antamista ja ehkä kaakin alle. Mutta se oli vain oma näkemys.

Lähden siitä, ettei hänen juuri tarvitse tapella, Lahmia on tyylijuttu, ei siitä hyvää saa millään keinolla. Strigoi tai von Carstain, jos vampyyrin haluaa jotain tekevän.

Ainakin oma turnauskokeilu joskus Lahmina countilla jätti toivomaan, että saisi välillä heittää summonia neljällä nopalla ja että vampyyri löisi vähän lujempaa.

Mietin tuota samaa, mutta jotenkin lord tason velho ja kaksi necroa tuntui ylimitoitetulta, Lahmia tai ei. Wight lord oli hyvä ja uhrattavissa oleva mättöoptio, ainakin itse olin siihen tyytyväinen.

Black scars kirjoitti:Thorsten räjäytti arkkimaaginsa toisella kierroksella, siinä taas nähtiin High Elf maagien taidot… No joo, sen jälkeen peli meni hitaaksi ja aika loppui kesken.

Tuttua - tämä on sellainen seikka, joka tapahtuessaan saa ajattelemaan magian minimoimista tai asennemuutosta => useita satoja pisteitä on pelkän nopan varassa, eikä anna sen häiritä mitenkään. Miscast tulee helpommin, kun on ahne ja heittelee niitä neljää-viittä noppaa / taika, ajatellen, että sieltä saa sen läpi mitä halutaan (tai jopa irkkua). Nuo 12+ taiat ovat sellaisia joita harvemmin yrittää kolmella nopalla, vaikka se voi hyvinkin tulla jo niillä.

@Black Scar

Onnittelut parhaan kenraalin tittelistä ja kiitokset siitä että olet muistanut meitä muita sotulaisia jopa raportin tyngällä.

En tuota Iggeä joka turneen järjesti henkilökohtaisesti tunne muuten kuin maineelta ja ulkonäöltä, kiinnostaisi kuitenkin ehkä joskus itsekin osallistua johonkin "ulkomaan" turnaukseen. Ahvenanmaa saattaisi olla oikein sopiva ja rento meininki kuullostaa hyvältä. Tiedätkö järjestetäänkö noita turnauksia kuinka säännöllisesti? Entä sopiiko sinne mukaan kuka tahansa vai onko saatava jostain virallinen kutsu ja lupa säheltää suomalaisten puolesta?

Kuinka muuten lepakkosi pärjäsivät? Kiinnostaisi minua kun olen taannoin pelaillut samantyyppistä tosin 2000p Carstein listaa. Oliko tuosta toisesta ryhmästä jota käytit hyötyä sinulle vai olisiko esimerkiksi kaksi viiden ryhmää susia ollut niiden tilalla parempia? Entä oliko lepakoittesi ryhmäkoko sopiva vai koitko että vähemmälläkin olisi pärjätty aivan yhtä hyvin?

Meikäläisen tarkoitus olisi palailla vielä joskus kentille epäkuolleiden kanssa, mutta nyt aika on ollut kortilla eikä omaa pelitestausta ole tullut juurikaan tehtyä. Olisi siis hienoa jos pystyisit jakamaan ajatuksiasi näistä asioista.

Kiitos onnitteluista. Olen periaatteessa lopettanut turnauspelaamisen, mutta tuota keikkaa ei voinut vastustaa ja nyt on kärpänen taas purrut... sen verran kivaa 7 edikan kanssa oli pelata.

Tiedätkö järjestetäänkö noita turnauksia kuinka säännöllisesti?

Kerran vuodessa.

Entä sopiiko sinne mukaan kuka tahansa vai onko saatava jostain virallinen kutsu ja lupa säheltää suomalaisten puolesta?

Kyseessä on kutsuturnaus, eli pelaaja pitää olla järjestäjille tuttu ennestään, tai sitten joku paikan päällä käynyt ottaa riskin ja suosittelee.

Kuinka muuten lepakkosi pärjäsivät?

Lepakot toimi juuri oikein ja tekivät niille tarkoitettuja hommia. Yksikkökoko on nyt minimi, kuudella yleensä pelaan.

Susia tarvitaan käytännössä vain bretonniaa vastaan, ehkä kaksi viiden ryhmää on hyvä.