Sotavasara.net

Homman nimi voittava IG:

-=Doktriinit=-
Drop Troops: Deep strike demot ja veteraanit maistuvat
Special Weapon Squads: lue päältä
Veterans: lue päällemmältä
Grenadiers: halpaa. Objectiveille väijymään
Rough Riders: Pelin paras vastapallo...

-=HQ=-

Command Platoon [240]:
Command Squad:
junior officer (40) plasma pistol (10)
4x Guardsman with plasmagun (40)

Special Weapon Squad 1
demo + 2x Melta (75)

Special Weapon Squad 2
demo + 2x Melta (75)

Deep Strikellä niskaan ja onnea.

Inquisitor Lord of Ordo Malleus with retinue [211]
Psycannon (30), Emperor's Tarot [15], Psychic Hood [30]
3x HB Servitor
2x Sage
1x Mystic

Hivenen kallis mutta tarot sekä aikamoinen määrä AP 4 kutia tasottaa. Ovat myös anti Deep strike ja Psyker tavaraa.. Coveria ei jätetä...

-=Elites=-

Veterans 1 75:
3x Plasma (30)

Veterans 2 75:
3x Plasma (30)

Veterans 3 75:
3x Plasma (30)

Deep Strikellä niskaan ja onnea..

-=Troops=-

6x Grenadiers with 2x Plasma (20) 80

6x Grenadiers with 2x Plasma (20) 80

-=Fast=-

Rough Riders 141
9x Rider with lance
Vet sgt with honorifica and lance

Rough Riders 2 107
10x Riders with Lance

Fleet of Hoof ja 2x I 5 S 5 Power weapon.. nuf said

-=Heavy=-

Basilisk with indirect 125

Basilisk with indirect and improved comms (20) 145

Basilisk with indirect and improved comms (20) 145

Tämä ei ole juustoa vaan organisaation mukaista

Total: 1499
Models: 71
Tanks: 3

Itse taktiikka on yksinkertainen mutta tarvitsee miettimistä minne ja milloin. Jokainen unitti nimittäin kaatuu ensimmäisestä kerrasta kun vihollinen saa piikille. Homma siis toimii kuten suomen puolustusvoimissa: Bassut/inquisitor pakottavat vihollisen eteenpäin jonka jälkeen deep strikeävät yksiköt tuhoavat vihollisen heikentyneet osat.

Lisättävää, muutettavaa, pois otettavaa?

Edit1 muutettu tuo rider lapsus.

näyttää aika kiinnostavalta ja hyvältä. Ainoa mikä saattaa vähän pilata taktiikan onnistumista on vähäinen näkösuoja bassuille ja huonot deepstrike heitot.
kerroppa parin pelin jälkeen miten meni.

neo kirjoitti: 3x I 5 S 5 Power weapon

Perusukko lyö 2 kertaa assaultissa.

Perusukko lyö 2 kertaa assaultissa.

Kolmestipa. Laspistol+Hunting Lance= lisäisku.

neo kirjoitti:Homman nimi voittava IG:

On kyllä ilkeä lista. Varmasti voittaakin.

neo kirjoitti: -=Heavy=-

Basilisk with indirect 125

Basilisk with indirect and improved comms (20) 145

Basilisk with indirect and improved comms (20) 145

Tämä ei ole juustoa vaan organisaation mukaista

Mikä organisaatio koostuu raskaasta tykistöstä ja laskuvarjojääkäreistä?

neo kirjoitti:Unohda todennäköisyydet ja maxaaminen, nauti pelistä.

Unohdettu. Paitsi maxaaminen.

The_red_prophet kirjoitti:

Perusukko lyö 2 kertaa assaultissa.

Kolmestipa. Laspistol+Hunting Lance= lisäisku.

Hunting Lancen kanssa ei voi käyttää lisäasetta.

neo kirjoitti: -=Heavy=-

Basilisk with indirect 125

Basilisk with indirect and improved comms (20) 145

Basilisk with indirect and improved comms (20) 145

Tämä ei ole juustoa vaan organisaation mukaista

Scoundrel kirjoitti:Mikä organisaatio koostuu raskaasta tykistöstä ja laskuvarjojääkäreistä?

Raskaalla tykistöllä tarkoitetaan ainakin mitä minulle on opetettu (AUK1, RUK, Kuljetusupseerikurssi) Asejärjestelmää jonka kantama on ammuksesta riippuen 20-40km. Basilikista tulee mieleen lähinnä AMOS kranaatinheitin järjestelmä, joita tulee kovassa tilanteessa olemaan yksi per panssarijääkärikomppania. Joten en näkisi hirveän epätodennäköisenä että tuollainen tulisi alistettua jopa yhdelle kärkijoukkueista. Olen myös ajatellut kuvata noita basiliskeja kolmella kranaatinheittimellä jotka asettaisin bassun kokoisella alustalla ja mukaan HB.

Hommahan on se että ainakin suomessa pätee kolmen järjestelmän taktiikka. Ryhmästä löytyy kolme tstparia, joukkueesta kolme ryhmää, komppaniasta kolme joukkuetta, pataljoonasta 3 komppaniaa. Prikaatissa voi olla sitten 2-4 pataljoonaa mutta tällöin puhutaan yli 5000 miehen organisaatioista.

neo kirjoitti:Unohda todennäköisyydet ja maxaaminen, nauti pelistä.

Scoundrel kirjoitti:Unohdettu. Paitsi maxaaminen.

Jotta osaa unohtaa maxaamisen pitää osata maxata

Ja ihmiset väittää ettei IG;sta saa tehtyä juustoa. Mutta tässä listassa on c/p listan ongelmat. Mitä jos scenaario ei salli DS? Samoin 70% joukoistasi on one-hit-wondereita eli jos ne mokaavat niin ei basiliski keskitys kauaa auta.

Mutta kuten c/p listat yleensä niin olet hyvin vahvoilla varsinkin parannetut commsit auttavat koko DS yritystä ja voit hyvin voittaa. Tämä on itse asiassa hyvin huolellisesti suunniteltu lista, jossa ei ole paljon kommentoitavaa. Ainut mitä itse ihmettelen on tuo inkvisiittori lordi, jolla ei tunnu olevan paljoa tarkoitusta listassa.

Z7-852 kirjoitti:Samoin 70% joukoistasi on one-hit-wondereita

Ajattelen lähinnä että listasta 100% on one-hit-wondereita Mutta se taas ei menoa haittaa sillä jokaisella yksiköllä on 90% mahdollisuudet hankkia pisteensä 2x takaisin.. Vieläpä suht helposti: Veteraanit tippuu lasplas squadin viereen. Ampuvat 6x plasmagun shot, 3 mariinia alas.. lasguneilla vielä vaikka yhden. Jäljelle jää joko las tai plas.. Ja vaikka jäisi kummatkin ampuvatko nämä seuraavalla vuorolla mitä?

Z7-852 kirjoitti:Ainut mitä itse ihmettelen on tuo inkvisiittori lordi, jolla ei tunnu olevan paljoa tarkoitusta listassa.

neo kirjoitti:..anti Deep strike ja Psyker tavaraa..

Eli tuo hood/tarot/ammu deep strikeevää yksikköä on sellainen potti omissa linjoissa että maksan siitä kyllä tuon 200 pistettä. Kaupan päälle tulee vielä:
3x S 6 AP 4 inkvisiittorilta ja 9x S 5 AP 4 Servitoreilla

neo kirjoitti: Raskaalla tykistöllä tarkoitetaan ainakin mitä minulle on opetettu (AUK1, RUK, Kuljetusupseerikurssi) Asejärjestelmää jonka kantama on ammuksesta riippuen 20-40km. Basilikista tulee mieleen lähinnä AMOS kranaatinheitin järjestelmä, joita tulee kovassa tilanteessa olemaan yksi per panssarijääkärikomppania.

Indirect basiliskin kantama on muistaakseni 120". 40k mittakaavassa se on raskainta kuviteltavissa olevaa tykistöä. AMOSista tulisi mieleen lähinnä whirlwind, jonka kantama on alle puolet basiliskin maksimikantamasta.

neo kirjoitti: Joten en näkisi hirveän epätodennäköisenä että tuollainen tulisi alistettua jopa yhdelle kärkijoukkueista. Olen myös ajatellut kuvata noita basiliskeja kolmella kranaatinheittimellä jotka asettaisin bassun kokoisella alustalla ja mukaan HB.

Yhtä huonosti KRH:t sopivat laskuvarjojääkäreiden toimintaan. LJ:t tiputetaan vihollisen linjojen taakse, jossa raskas kalusto on vain haitaksi. Sinun tapauksessasi teemaan saattaisi sopia ilmatuki, mutta sitä ei ole kaartin säännöillä kai mahdollista kuvata.

neo kirjoitti:Ryhmästä löytyy kolme tstparia, joukkueesta kolme ryhmää, komppaniasta kolme joukkuetta, pataljoonasta 3 komppaniaa.

Ja kaartiarmeijasta kolme basiliskia.
Mutta saahan näitä listoja tehdä ja saahan niitä perustella miten tykkää.

Scoundrel kirjoitti:

neo kirjoitti: Raskaalla tykistöllä tarkoitetaan ainakin mitä minulle on opetettu (AUK1, RUK, Kuljetusupseerikurssi) Asejärjestelmää jonka kantama on ammuksesta riippuen 20-40km. Basilikista tulee mieleen lähinnä AMOS kranaatinheitin järjestelmä, joita tulee kovassa tilanteessa olemaan yksi per panssarijääkärikomppania.

Indirect basiliskin kantama on muistaakseni 120". 40k mittakaavassa se on raskainta kuviteltavissa olevaa tykistöä. AMOSista tulisi mieleen lähinnä whirlwind, jonka kantama on alle puolet basiliskin maksimikantamasta.

neo kirjoitti: Joten en näkisi hirveän epätodennäköisenä että tuollainen tulisi alistettua jopa yhdelle kärkijoukkueista. Olen myös ajatellut kuvata noita basiliskeja kolmella kranaatinheittimellä jotka asettaisin bassun kokoisella alustalla ja mukaan HB.

Yhtä huonosti KRH:t sopivat laskuvarjojääkäreiden toimintaan. LJ:t tiputetaan vihollisen linjojen taakse, jossa raskas kalusto on vain haitaksi. Sinun tapauksessasi teemaan saattaisi sopia ilmatuki, mutta sitä ei ole kaartin säännöillä kai mahdollista kuvata.

neo kirjoitti:Ryhmästä löytyy kolme tstparia, joukkueesta kolme ryhmää, komppaniasta kolme joukkuetta, pataljoonasta 3 komppaniaa.

Ja kaartiarmeijasta kolme basiliskia.
Mutta saahan näitä listoja tehdä ja saahan niitä perustella miten tykkää.

Ja se tosiaan jäi sanomatta etteivät nämä ole laskuvarjojääkäreitä vaan puskajääkäreitä, jotka väijyttävät vihollisen. Ja se mitä tulee mieleen ei ole mielestäni hirveän oleellista. Yksi AMOS vastaa yhden kranaatinheitin komppanian tulivoimaa. Ei se pelkkä kantama. Olen vakaasti sitä mieltä että olit mariini tai et, et tule kestämään kranaatin suoraa osumaa (siitä STR9 ja AP 3).

Kerro myös miltä pohjalta tietojasi jakelet jotten mene väittämään esim. kadettia tai upseeria vastaan..

Hunting Lancen kanssa ei voi käyttää lisäasetta.

Onko faqqien satoa? Jonkun WD:n tacticassa oli ihan samalla tavalla ihannoitu että "yyh 15 iskua s 5 i 5". Mainitse toki jos faqissa löytyy.

The_red_prophet kirjoitti:Onko faqqien satoa? Jonkun WD:n tacticassa oli ihan samalla tavalla ihannoitu että "yyh 15 iskua s 5 i 5". Mainitse toki jos faqissa löytyy.

Lukee ihan siinä codexissa. Kaiken lisäksi vieläpä Hunting Lancejen kohdalla.

No niinpä oli Hyvä että joku tietää. Aina oppii uutta

Earthshakerin kantama indirect firellä on 240", ja normi on 120"

Ja mitä ilma tukeen tulee, se ei tosiaan taidalla olla mahdollista pelkällä codexila, mutta muistaakseni WD 298ssa oli taistelu raportti jossa käytettiin jonkinlaisia lentohärveleitä (taisi olla valkyrie ja vulture... Forgen sivuilta löytyvät)

Pelaajat käyttivät jotain Dogfights-sääntöä, joka mahdollisti näiden koneiden käytön. Kyseisessä raportissa kohtsivat Drop Troop IG ja Ork Speed Freaks (Orkeilla oli muistaakseni fighta bomber, tai joku vastaava...)

Mutta sitten itse lista. Pelottava määrä plasmaa, mutta itse vaihtaisin ainakin yhdelle vet. squadille meltat. Perusteluna, kuvittele tilanne jolloin vastassa on paljon panssareita (Armoured Company, marsuja termareilla, lantikoilla ja parilla predatotilla, daemon prinssi, etc.) Plasmat ovat toki kätsyjä, mutta ne vaativat (oman kokemuksen mukaan) noppa tuuria. Pahimmassa tapauksessa vastaan tulee se lantikka/demoni/termarit ja special squadit molemmat ovat vielä reservissä tai jo valmiiksi taippeluusa tai liian kaukana, ja plasmat ylikuumenevat tai poksahtavat tai eivät vain tehoa. Basiliskitkaan eivät näe ja naapuri on jossain 20" päässä, eli liian lähellä että indirectiä voisi käyttää. Silloin alkaisi varmasti tuntua kivalta kun saa sen viimeisen veteraani ryhmän meltoilla ja pääsee sillä täräyttämään naapurilta luulot pois. (Todennäköisyys kuvattuun tilanteeseen 1/900000000, mutta mahdollista silti)

Warwolf kirjoitti:Earthshakerin kantama indirect firellä on 240", ja normi on 120"Pelottava määrä plasmaa, mutta itse vaihtaisin ainakin yhdelle vet. squadille meltat. Perusteluna, kuvittele tilanne jolloin vastassa on paljon panssareita (Armoured Company, marsuja termareilla, lantikoilla ja parilla predatotilla, daemon prinssi, etc.) Plasmat ovat toki kätsyjä, mutta ne vaativat (oman kokemuksen mukaan) noppa tuuria. Pahimmassa tapauksessa vastaan tulee se lantikka/demoni/termarit ja special squadit molemmat ovat vielä reservissä tai jo valmiiksi taippeluusa tai liian kaukana, ja plasmat ylikuumenevat tai poksahtavat tai eivät vain tehoa. Basiliskitkaan eivät näe ja naapuri on jossain 20" päässä, eli liian lähellä että indirectiä voisi käyttää. Silloin alkaisi varmasti tuntua kivalta kun saa sen viimeisen veteraani ryhmän meltoilla ja pääsee sillä täräyttämään naapurilta luulot pois. (Todennäköisyys kuvattuun tilanteeseen 1/900000000, mutta mahdollista silti)

tuo 1/900000000 tilanne kuvaa aika hyvin listan "heikkouksia" Esim.
Tuollainen marine armeija jota kuvaat: koostuu seruaavista yksiköistä:
1x HQ (100)
2x Term squad (280)
1x Dreadnought (120)
2x Predator (250)
2x Lantikka (500)
ja jotain. En näe syytä vaihtaa noita plamsoja pois vain sen takia etteinät ne päde lantikoihin. Mikä estää niitä melta veteraaneja tulemasta toisella vuorolla (vaikka heittäisin onnistuneen improved commseilla uudestaan). Ammun esim. lantikat ennemmin vaikka basilikeilla. Aina voi myös ampua suora suuntauksella

neo kirjoitti:Yksi AMOS vastaa yhden kranaatinheitin komppanian tulivoimaa. Ei se pelkkä kantama. Olen vakaasti sitä mieltä että olit mariini tai et, et tule kestämään kranaatin suoraa osumaa (siitä STR9 ja AP 3).

Vastaako amoksen kertalaukaus kompanjan kertalaukausta vai mitä tarkoitat? En tuota aamosta niin tunne, kun olivat omina inttiaikoinani vielä prototyyppiasteella.

neo kirjoitti: Kerro myös miltä pohjalta tietojasi jakelet jotten mene väittämään esim. kadettia tai upseeria vastaan..

Onko sillä väliä? Ehkä luen wikipediaa.

Mutta lista on edelleen ilkeä. Siitä ei pääse mihinkään.

Scoundrel kirjoitti:

neo kirjoitti:Yksi AMOS vastaa yhden kranaatinheitin komppanian tulivoimaa. Ei se pelkkä kantama. Olen vakaasti sitä mieltä että olit mariini tai et, et tule kestämään kranaatin suoraa osumaa (siitä STR9 ja AP 3).

Vastaako amoksen kertpalaukaus kompanjan kertalaukausta vai mitä tarkoitat? En tuota aamosta niin tunne, kun olivat omina inttiaikoinani vielä prototyyppiasteella.

Yksi AMOS vastaa tulinopeudeltaan, tarkkuudeltaan sekä tuhovoimaltaan yhden kranaatinheitinkomppanian tehoa (teho = x määrä kranaattia tehokkaasti tonttiin)

Wikipedia kirjoitti:...(jopa 14 kranaatin ampuminen 60 sekunnissa eri pituisille lentoradoille, siten että ne osuvat samanaikaisesti kohteisiinsa)...
Suomalaisessa järjestelmässä neljän AMOS-ajoneuvon kahdeksan 120 millimetrin putkea korvaavat yhdeksän tavallista kranaatinheitinkomppanian 120 mm raskasta kranaatinheitintä. Tulenavaus voidaan suorittaa 30 sekunnissa, koska järjestelmä osaa laskea ampuma-arvot itse. Etuna on lisäksi se, että AMOS voidaan liikkuvuutensa vuoksi siirtää nopeasti uuteen asemaan ammunnan jälkeen, mikä vaikeuttaa toisen osapuolen vastatykistötoimintaa. Tuliasemasta poistuminen onnistuu nopeimmillaan noin kymmenessä sekunnissa. Tulivoimaltaan AMOS-heitinjärjestelmä vastaa kahta perinteistä kranaatinheitinjoukkuetta, koska järjestelmä osaa itse laskea omat lentoradat kuudelle kranaatille yhdellä kertaa ja tarvittaessa suunnata putket uudelleen latausten välissä.

Vaikka wikipedia noin sanookin on se ikävä kyllä vanhaa tietoa. Sekä tuo 14 kranaattia samalla sekunnilla kohteessa tuo noin 80% enemmän tappioita kuin ns. perus KRHK

neo kirjoitti: Kerro myös miltä pohjalta tietojasi jakelet jotten mene väittämään esim. kadettia tai upseeria vastaan..

Scoundrel kirjoitti:Onko sillä väliä? Ehkä luen wikipediaa.

Wikipedian ongelma on se että tietyistä asioista (kuten jonkun maan asevoimista) kertovat artikkelit ovat aika usein täyttä mutua. Syy tähän on yksinkertainen. Miksi antaa viholliselle tietoja ilmaiseksi...

neo kirjoitti:Yksi AMOS vastaa tulinopeudeltaan, tarkkuudeltaan sekä tuhovoimaltaan yhden kranaatinheitinkomppanian tehoa (teho = x määrä kranaattia tehokkaasti tonttiin)

Teho tarkoittaa kykyä suorittaa jokin tehtävä tietyssä ajassa. Kranaatinheitinkomppanjalla pitäisi käsittääkseni olla enemmän murkulaa varastossa, kun mitä yhteen amokseen kerrallaan on mahdollista lastata. Tulinopeus ilmeisesti vastaa KRH-komppanjaa, mutta pidemmässä kranaattikeskityksessä amoksesta loppuvat paukut kesken.
Amoksen etuihin kuuluu (tai piti kuulua, ja wikin mukaan ilmeisesti kuuluu edelleen) ammusten lentoratojen nopea laskeminen ja liikkeestä ampuminen siedettävällä tarkkuudella.
Niin tai näin, mutta ei sotketa amosta keskusteluun kun kyse kuitenkin oli tykistöstä.

neo kirjoitti:

Scoundrel kirjoitti:Ehkä luen wikipediaa.

Wikipedian ongelma on se että tietyistä asioista (kuten jonkun maan asevoimista) kertovat artikkelit ovat aika usein täyttä mutua. Syy tähän on yksinkertainen. Miksi antaa viholliselle tietoja ilmaiseksi...

Tarkoitin vain sitä, että vaikka olisinkin kadetti tai upseeri (mitä en kuitenkaan ole) se ei muuttaisi kirjoittamiani asioita yhtään enempää totuudeksi. Mutta eivät ne tiedot ihan wikipediastakaan tule.

Scoundrel kirjoitti:

neo kirjoitti:Yksi AMOS vastaa tulinopeudeltaan, tarkkuudeltaan sekä tuhovoimaltaan yhden kranaatinheitinkomppanian tehoa (teho = x määrä kranaattia tehokkaasti tonttiin)

Teho tarkoittaa kykyä suorittaa jokin tehtävä tietyssä ajassa. Kranaatinheitinkomppanjalla pitäisi käsittääkseni olla enemmän murkulaa varastossa, kun mitä yhteen amokseen kerrallaan on mahdollista lastata. Tulinopeus ilmeisesti vastaa KRH-komppanjaa, mutta pidemmässä kranaattikeskityksessä amoksesta loppuvat paukut kesken.

Itse olen ennemmin vaikka päivän kestävässä ns. perus keskityksessä kuin keskityksessä jossa 36 kranaattia puhdistaa sen 100mx100m yhdellä sekunnilla jolloin jokainen tuolla alueella oleva taistelija kuolee tai haavoittuu. Ennemmin otan sen yhden pikkaisen liian aikaisin tulleen kranaatin tonttiin että joukkue/komppania on maassa siinä vaiheessa kun ne lopu 90 kranaattia tulee tonttiin. Mutta eiköhän tämä todellakin riitä tästä