Sivu 1/1

Skaveneilla Delffejä vastaan 2000 pts.

Lähetetty: La 12.05.2007 10:29
Kirjoittaja Kolmastoista
Skaven horde 2000 pts.

Lords & Heroes:
Warlord: 178 pts.
-The Gouger
-Warpstone armour
-shield

Chieftain: 149 pts.
-BsB
-Sacred standard of the Horned Rat
-heavy armour

Chieftain: 101 pts.
-Blade of Black Fury
-heavy armour
-shield

Chieftain: 96 pts.
-Weeping Blade
-heavy armour
-shield

Core Units:
Stormvermin (23): 317 pts.
-Umbranner
-shields
-ratling gun
-musician
-standard bearer
-Warlord ja BsB tässä yksikössä

I Clanrats (24): 205 pts.
-ratling gun
-full command
-yksi chieftain tässä

II Clanrats (24): 205 pts.
-ratling gun
-full command
-yksi chieftain tässä

III Clanrats (25): 210 pts.
-ratling gun
-full command

I Clanrat Slaves (20): 40 pts.

II Clanrat Slaves (20): 40 pts.

III Clanrat Slaves (20): 40 pts.

Special Units:
Plague Monks (21): 218 pts.
-additional hand weapons
-full command
-Banner of Burning Hatred

Warplock Jezzails (5): 100 pts.

Rare Units:
Warp-Lightning Cannon: 100 pts.

Näille sitten olen kehitellyt taktiikkaa kaverini delffiarmeijaa vastaan, joka on suurin piirtein tällainen:

Kenraali (lord) cold onella

Maagi rullakuskina

Kaksi noblea, lähitaisteluaseistuksella etulinjassa

Cold one knights

2x warriors

Repeater Crossbows

kärry

witch elves

4x boltteri


Taktiikka:

Sijoittelu:
Pelikenttä on useimmiten melko avoin, laidoilla mäkiä, metsää ja kenties torni kalliolla (laidassa sekin). Yksiköiden sijoittelu vasemmalta oikealle:

"Eturiviin:"
Plague Monkit, 4x5 "jonossa" katse 45 asteen kulmassa deployment zonen eturajaan nähden pois kentältä - vihollinen pois näköpiiristä.

Warp-Lightning Cannon, Plague Monkkien rinnalla vähän taaempana, mutta lähellä etulinjaa.

I Clanrattien ratling gun, tuuman päässä etulinjasta muutaman tuuman päässä warp-lightning cannonista.

I Clanrat Slavet, etulinjaan.

Stormverminien ratling gun, jälleen tuuman päässä etulinjasta ja slaveista.

II Clanrat Slavet, etulinjaan tuuman päähän edellisestä ratling gunista.

II Clanrattien ratling gun, jälleen tuuman päässä etulinjasta ja viimeisimmistä slaveista.

III Clanrat Slavet, etulinjaan tuuman päähän edellisestä ratling gunista.

Warplock Jezzailit, viistosti kentälle päin hajanaisessa rivissä mahd. suurilla väleillä.

Sitten "takarivi", uudelleen vasemmasta laidasta

I Clanratit, suoraan ensimmäisen ratling gunin takana, puoliksi slavejen ja puoliksi cannonin takana muutama tuuma clanrat slaveista.

Stormverminit, kolme tuumaa I clanrateista samassa rivissä.

II Clanratit, kolme tuumaa stormvermineistä samassa rivissä.

III Clanratit, kolme tuumaa II clanrateista samassa rivissä.


Jos jäi epäselväksi, kysykää, niin yritän saada kuvan selventämään asiaa.

Liikkeet
Vuoro 1:
Orjat liikkuvat mahdollisimman pitkälle eteenpäin, takarivi sen perässä jättäytyen vähän jälkeen ja kääntäen kaksi laitimmaista yksikköä viistosti muodostaen "kupin" orjien taakse. Ratling gunit seuraavat orjien välissä. Plague monkit liikkuvat suoraan laitaa kohti, edelleen samassa 45 asteen kulmassa. Warp-Lightning Cannon liikkuu eteenpäin pysytellen noin 5 tuumaa orjien eturivin takana. Jezzailit ampuvat, mikäli vihollinen on kantamalla (varsin todennäköistä), tai liikkuvat hiukan eteenpäin parempiin asemiin.

Kaverini varmaankin siirtää joukkojaan eteenpäin hakien rynnäkköasemaa Cold oneilleen ja infantrylleen, ja ampuu RBT-patterillaan vahvimpia yksiköitäni. Tässä vaiheessa vain toivon, että joukot kestävät tulitusta tarpeeksi.

Vuoro 2.
Mikäli vihollinen on ratling gunien kantamalla, muodostelma keskellä pysähtyy antaen niille aikaa ampua. Mikäli ei, se jatkaa eteenpäin täyttä vauhtia, pyrkien mahdollisimman lähelle vihollista. Edelleen takarivi jättäytyy jälkeen, niin että orjien ja takarivin eturivien välillä on tilaa noin 8 tuumaa. Cannon jatkaa sivussa pitäen mahdollisen ampumalinjan orjien läpi eturiviä myöten mahdollistaen mahdollisimman monen taistelussa orjien kanssa olevan vihollisen ampumisen ensi vuorolla. Plague monkit jättäytyvät vähän cannonin taakse, katse edelleen poispäin kentältä. Jezzailit pyrkivät ampumaan.

Delffit todennäköisesti hyökkäävät orjarivistön kimppuun, tai jäävät paikoilleen odottamaan orjien rynnäkköä. Kumpikin käy minulle hyvin.

Kun orjat pääsevät taisteluun, takarivi pitää muodostelman ja välimatkan, ja ratling gunit sekä cannon aloittavat täyden tulituksen orjiin kohdistuvista osumista välittämättä. Orjat murtuvat nopeasti delffejä vastaan ja juoksevat taaksepäin, vetäen delffit toivottavasti mukanaan takarivin kantamalle. Osa ratling guneista joutuvat takaa-ajon linjalle, ja osaksi houkuttelevat ajamaan orjia takaa, mutta niiden menetys ei ole liian suuri isku. Jos delffit lähtivät takaa-ajoon, ne myös pääsevät takarivin yksiköiden kanssa taisteluun. Hyökkää vihollisyksikkö sitten minkä tahansa yksikön kimppuun, se jättää toisen klaanirotta- tai stormverminyksikön vapaaksi sivustaansa valmiina hyökkäämään sinne seuraavalla vuorolla. Plague monkit kääntävät rintamasuuntansa kentälle päin, jolloin frenzy vetää ne lähimmän vihollisyksikön kimppuun, toivon mukaan jonkin taistelussa olevista sivustaan tai selustaan. Sacred Standard of the Horned Rat saa kenraalin yksikön aiheuttamaan fearia, jolloin delffit joutuvat heikkoon tilanteeseen (overnumbered by fear-causing enemies). Lisäksi tulevat sivustahyökkäykset, ja combat reso jää niin pahasti miinukselle, että delffit murtuvat lähes varmasti jo ensimmäisen vuoron jälkeen ja niitä ajetaan takaa kentän laitaa kohti. Näin tuhotaan toivon mukaan suurin osa vihollisista, ja takaa-ajo vie myös bolttereiden luo.

Ideana on siis ylivoimaisen lukumäärän mahdollisimman suuri hyödyntäminen. Heikkoa leadershippiä tukemassa on kenraali ja chieftainit keskilinjassa, ainut laidoille jäävä arvokas yksikkö on plague monkit, sekä hatred että frenzy, joten siellä paniikista ei toivon mukaan suurta pelkoa ole.

Tuli vähän monimutkainen selitys, jos on hankala ymmärtää, pistän kuvia selventämään.

- 13

Lähetetty: Ti 15.05.2007 23:02
Kirjoittaja opootti
Olet nähnyt selvästikin vaivaa taktiikan virittelyyn. Toivottavasti saat sen myös käytännössä toimimaan.

Epäilen kuitenkin että joudut muuttamaan taktiikkaasi jonkin verran pelin aikana. Vihollisen armeija ei ole hyökkäävä vaan enemmänkin ampuva. Jos tuolla vastustajasi listalla joutuisi pelaamaan rottalaumaasi vastaan niin minä ainakin pyrkisin ampumaan skyre osat ensin pois enkä vaivautuisi jalkaväkeä ampumaan. Yleisesti ottaen pelaisin varsin puollustus painotteisesti jatkuvasti ampuen. Delffit olisi viisainta asettaa kentälle siten että sinä et saisi massaasi kokonaisuudessaan hyödynnettyä. Jossain pelin loppuvaiheessa iskisin sitten johonkin suotuisaan lähitaisteluun jonka voittaisin varmasti. Tällä reseptillä uskon myös kaverisi pelaavan. Ei sillä massacrea saada, mutta hyvät mahdollisuudet voittoon.

Taktiikkaasi voisin kommentoida rakasta RUK:n linjanjohtajaani lainaten, K.I.S.S (keep it simple stupid)!

Voisit harkita jotain yksinkertaisempaa taktiikkaa, nykyinen on toimiva vain tietyissä olosuhteissa ja se ei kykene juurikaan reagoimaan vihollisen liikkeisiin ja temppuihin. En ole skaven pelaaja, mutta laajalla alalle tasaisesti levitettyjen blokkien yhteistyö voisi kaikessa yksinkertaisuudessaan toimia paremmin. Ampumista haittaava lippu voisi myös olla tässä tilanteessa tärkeämpi kuin tuo fearia tuova. Listaan voisi lisätä pieniä ryhmiä night runnereita joilla suojata ratling guneja ja hakea kylkiä tai persuksia.

Toivottavasti herätti edes ajatuksia :)

Lähetetty: To 17.05.2007 10:01
Kirjoittaja Kolmastoista
Tuo taktiikka pohjautuu isoksi osaksi aikaisempiin peleihini kaveriani vastaan, ja erityisesti kaverini voittoisimpaan taktiikkaan. Tuo Umbranner suojaa kenraalin yksikköä ampumiselta, mutta taidan tosiaan vaihtaa tuon Sacred Standardin Storm Banneriin, joka vaikeuttaa huomattavasti kaverini osumista. Plague monkit suojaavat tykkiä, ja ratling gunien/jezzailien menetyksen en usko valtavasti vaikuttavan peliin, koska niitä kaikkia tuskin saa ammuttua ennen kuin pääsen kiinni viholliseen. Sen enempää en varmaankaan ala muuntelemaan, vaan kokeilen käytännössä ensin, sillä ellei kaverini ole pahasti pelityyliään muunnellut sitten viime pelin, uskoisin tuon toimivan.

Kiitoksia neuvoista,
13

Re: Skaveneilla Delffejä vastaan 2000 pts.

Lähetetty: Ma 24.03.2008 18:10
Kirjoittaja Night Runner
Koetappa joskus tätä:
Chieftain
-Heavy Armour
-Warpstone Armour
-Great Weapon
Maksaa 88pts, ja on mielestäni ihan tehokas. Itse käytän Warlordiani näin:

Warlord
-Desolate blade +2 Str
-Heavy Armour
-Warpstone Armour
-Warpstone Amulet
-shield

Re: Skaveneilla Delffejä vastaan 2000 pts.

Lähetetty: Ma 24.03.2008 22:03
Kirjoittaja zer0
Night Runner kirjoitti:Koetappa joskus tätä:
Chieftain
-Heavy Armour
-Warpstone Armour
-Great Weapon
Maksaa 88pts, ja on mielestäni ihan tehokas. Itse käytän Warlordiani näin:

Warlord
-Desolate blade +2 Str
-Heavy Armour
-Warpstone Armour
-Warpstone Amulet
-shield
Juu tuota en haluaisi harrastaa käyttäjämoderointia, mutta kun uusi täällä olet niin ohjastan sinua sen verran, että vanhojen topicien kaivelu ei ole kovin suvaittavaa.

Mutta sitten asiasta, sinun ehdotuksesi ovat laittomia. Et voi ottaa normaalia armouria ja sen päälle magic armouria, vain toinen yhdellä hepulla sallittu.