Sotavasara.net

Terve.

Ajattelin pistää kyseisen aiheen pystyyn, pelkästään omasta mielenkiinnosta!

Siis aiheen ideana on sanoa lempi loresi pronssista kultaan.

ESIM. omani on:

1. fire.

2. shadow

3. death.

Jos tämmöinen aihe on, niin se on sen verran vanha, että tämä ei ole laiton aihe.

Jos modet laskee tämän gallupiksi, niin pistäkää sitten abloy, jos niin vaaditte.

Tälläistä ei ole ollut (kai?) mutta gallupit ovat tähän mennessä olleet lähes autulukon arvoisia. Mutta kaiketi ilmasto on vähän viilennyt tätä aihetta varten.

Itse näkisin Firen yhtenä parhaimmista. Se että lähes jokainen taika on jonkinlainen tappo taika tarkoitta sitä että et ainakaan kovin paljon joudu katumaan jos täältä lähet taikojasi hakemaan.

Shadow tulee hyvänä seuraajana sillä (kuten eräässä toisessa aiheessa pohdin) taijat ovat mukavan helppoja 2lvl maagille (ei yläpästä tosin mutta sitä ei kysytty).

Beast tulee vissiin seuraavana koska pedoilla pelatessa maagi on jo ilman karhunraivoa ihan kelpo taistelija maagiksi niin angeri on vain plussaa. Eivätkä ne muutkaan taijat niin järin huonoja ole.

Nyt sai siis valita vain näistä 8 perusloresta? Muuten heittäisin totta kai mukaan Big waaghin ja Slaaneshin loren. Big waaghissa kun on ihan mukavat tappo taijat ja slaaneshin lorehan on jo käsite

1: metalli: kun tätä löytyy vastapuolelta, ei kääpiöilläni ole kivaa
2: fire: kuten todettua, paljon tappavia juttuja täällä. ihan kiva
3: beast: helepot taiat, pari ihan hyvää

Nohohh... kinkkinen kysymys.

3. Pronssia saa iki-ihana Shadow Lore. Kivat loitsut monenlaiseen tilanteeseen, ja alkutason loitsut vielä sen verran helppoja tehdäkin että...

2. Hopeaa saa Fire. Se on vain niin hyvä.

1. Kullalle pääsee ikioma True Magic! Se vain sopii niin hyvin haltsuilleni ja aiheuttaa aina päänvaivaa niin jättimäisille skavenblokeille (Flames of Phoenix) kuin täyteen pumpatuille sankareille kalliiden taikatavaroiden kanssa (Vaul tavaroihin ja Curse boltterikeskitykseen). Vaikka muut sanoisivat että se olisikin huono niin itse tykkään ja kannassani pysyn.

Täällä sitten syrjitään Waaagh!ia, tissimatoja jne.

1. Ei nyt ole paljoa tullut magiaa vastaan vihollisilta, että ei nyt ihan muistu kaikkien lorejen taiat. Kuitenkin Deathissä on sen verran kaikkia kivoja taikoja, että sen nyt nostaisin kullalle. Tässä on kuitenkin se huono puoli, että osa näistä on aika hankalia kastaa.

2. Hopeaa sitten lifelle. Nerffauksesta huolimatta kiva lore kun metsää ja kukkuloita on kentällä suhteellisen paljon. Voi oikeastaan taikoa ihan minne vain, kunhan on se LOS:si siihen (tarvitsihan sitä).

3. Pronssia sitten parannetulle metallille. On tosi kivaa kohdata niitä Khornen chosen knihtejä ja muita kovaa haarniskaa kantavia kavereita kun saa halutessaan sen rule of burning iron. En nyt muita taikoja ulkomuistista muista, mutta eipä ne nyt mitään huonoja tainneet olla.

Itse tykkään hyvin paljon noista vaikka ei olisikaan niin hyviä kuin joku toinen. Jos tuodaan kaikki loret mitä löytyy niin Slaaneshin oma kirii ykköseksi ja hopean saa Waaagh!.

1. Kultaa Lore of Heavens. Komeetta ja taivasohjukset ovat kivoja.
2. Hopeaa Lore of death. Jokin tässä kiehtoo.
3. Ronssia Lore of life. Tyylipelaaja tykkää ja luonto on lähellä mun sydänt' (ainakin teoriassa).

Ei tää lukkoon mene kunhan keskustelu pysyy rakentavana. Sellanenhan nyt on ihan turhaa jos kaikki vaan huutaa ohimennen lorejen nimet ja se siitä. Noh, omaa listaa, vähän slannipelaajan näkökulmasta.

1. Metal. Casting valuet on ihan kohtuulliset ja spellien range on todella hyvä, kaikissa 24". Loressa on suoraa vahinkoa tekevää taikaa, isompi missile ja haarniskoitujen yksiköiden kauhu, The spirit of the forge. Ykkös taika ei ole paras mahdollinen, mutta kyllä se ihan toimiva on. Heroja voi napautella ja se sattuu erityisesti yhdistettynä bane headiin. Commandment of brass on myös jees, sillä voi pienellä casting valuella pysäyttää sen kriittisen kärry chargen. Varmaan ainoa turha taika loressa on Law of Gold. Vaul's Funmaking toimii paljon paremmin pöksyjen poistamiseen. Metal soveltuu lähinnä panssaroituja armeijoita vastaan, joiden joukko valintaan kuuluu myös sotakoneita. Se kuitenkin sopii pienemmillekkin maageille ja sitä voi taikoa turvallisesti matkan päästä.

2. Shadow. Suurin ongelma varjo loressa ovat isot casting valuet ja lyhyet kantamat. Ei varmaan se paras valinta hero tason maageille, mutta isompi levelisillä hyvä. Lyhyet kantamat pakottavat maagia pysymään lähempänä etulinjaa, tosin tehtävää auttaa loren toimeen sopiva ykkös taika, Steedi. Voi sillä steadilla myös veetuja heitellä kimppuun. Creeping death on loitsuna vähän epäilyttävä, itse en ainakaan ole onnistunut heittämään kutosia woundeihin. Jos noppa kuitenkin hyvin pyörii, niin t3 cavalry on aika herkku kohde. Crown of Taidron on vähän tilanne riippuvainen taika omienkin ollessa uhattuina, mutta taas, steadilla pääsee. Shades of death voi tulla tiukassa tilanteessa pelastajaksi, jos esim. oma yksikkö on vaarassa tulla outnumberatuksi fearilla. Kaksi viimeistä taikaa ovatkin shadowin parhaat. Liikutustaiat ovat aina hyviä, lurker vielä varsin hyvä sellaiseksi. Reilusti paremmaksi uudistunut Pit taas on vastaus isoihin hirmuihin. Kokonaisuudessaan ehkä perus lorejen kovimmat taiat, mutta sen mukaisilla casting valueilla.

3. Death. Pitkälti shadowsin kaltainen. Isot casting valuet ja puolissa loitsuissa vain 12" kantama. Ykkös missile ja sen isoveli ovat kivoja. Steal soul ehkä heikoin taika, mitä nyt voi napata maagille menetetyn woundin takaisin, ettei siitä viedä puolia pisteitä. Walking death on sama juttu kuin shadowsissa. Doom and darkness on aika monikäyttöinen. Tarvittiin siteen ld haittoja vastustajan fear- ja terrortestien epäonnistumiseen tai paniikin failaamiseen. Drain life sattuu oikeassa paikassa, mutta maagin saaminen oikeaan paikkaan voi olla riskialtista. Yhteenvetona aika samanlainen kuin shadows. Vähän paremmat damagen teko taiat, muu sitten vähän heikompaa.

Seuraavaksi listassa sijoittuisi beast. Pienet casting valuet ja muutamia ihan kivoja taikoja. Light ja Heavens ovat myös ihan kivoja, Heavenssin kkolmea loistavaa loitsua kiusaavat huonot kolme pikku taikaa. Monet ehdottelivat firea, itse en lämpene sille sen puhtaan damage painotteisuuden takia. Kikkailu loitsut puuttuvat. Tähän editioon pilattu life jää ehkä porukan huonoimmaksi. Maasto taikoihin vaadittava lossi vaikeuttaa osumista ja taikoja on muutettu huonompaan suuntaan poistamalla pieniä kikkoja. Esim. Howler wind ei enää vaikuta sotakoneisiin, viime edikassa sillä pystyi rajaamaan kärryjen liikettä...

1. Lore of Life. Taiat osuu melkein aina ja muutenkin pidän tästä loresta.

2. Lore of Fire, kun tällä saa niitä magic missileitä.

3. Lore of Beats. Beats cowers on paras näistä! Jumittaa lohikäärmeet ja jättiläiset!

Joo ja wood elffienkin taiat on kivoja. Varsinkin se vika kun wild riderit saa 100000 attackkia.

Ykkösenä, kakkosena ja kolmosena pitäisi olla Slaaneshin lore, sillä se on niin hyvä, mutta kun perusloreista on kysymys, niin järjestys on tässä.

1. Death
Death omaa hyviä tappotaikoja, sekä hyvää kikkailua ja suurin osa taioista on helppo kastaa 2 lvl maagilla. Lisäksi Deathistä löytyy lempparitaikani Doom & Darkness, joten ykköspaikka on selvä.

2. Life
Lifeä nerffattiin kyllä, mutta ei niin pahasti, kuin kaikki väittävät. Kummatkin Masterit ovat vieläkin ilkeitä taikoja ja mikä tärkeintä muihin taikoihin ei koskettu, tai niitä parannettiin. Lisäksi kaikki loren taiat ovat helppoja kastaa.

3. Metal
Kisa kolmannesta paikasta oli tiukkaa, mutta lopulta Beast taipui. Metallissa on yksinkertaisesti hyviä taikoja. On tappoa, kikkailua ja taiat ovat helppoja kastaa. Syy miksi tämä häviää Lifelle on se, että Life omaa paremman kikkailun.

1.
Shadow. Se on vaan niin hyvä kun on niin moni puolinen ja kivoja kikkailuloitsujakin on...

2.
High magic. Myös monipuolinen ja tiettyjä armeijoita vastaan high magic taiat ovat kovia.

3.
Heaven. Erinomaisia cavalryn tiputus loitsuja ja komeetta sattuu jos onnistuu.

Kolmantena Metal.

Ei pelkkä no-brainer lista vaan sisältää taktikointiin suunntaatuja loitsuja (ratsuväen heikennys, sotakoneen rankaisu). Sisältää ikäviä yllätyksiä tyyliin "Niin, se sun sankaris Maailmantappomiekka... se ei oikein toimikkaan".

Jaetulla ensimmäisellä sijalla.

Fire&Death. Kumpikin suunnattu suoraan tuhoon. Death olisi muuten ylivoimainen ykkönen AoE loitsullaan, mutta kun puolet loitsuista ei vaikuta epäkuolleisiin (joita vastaan enimmäkseen pelailen) niin...

daider kirjoitti:Fire&Death. Kumpikin suunnattu suoraan tuhoon. Death olisi muuten ylivoimainen ykkönen AoE loitsullaan, mutta kun puolet loitsuista ei vaikuta epäkuolleisiin (joita vastaan enimmäkseen pelailen) niin...

Erm, elät yhä kuutos edikan kirjassa vai mitä, Daider? Nykyedikassa vain yksi taika ei toimi undeadeja vastaan koska ne on immune to psykology.

Mielenkiintoista ahjontaa noissa suosikkiloreissa. Vanhan kirjan aikanahan life ja heavens olisivat olleet jokaisella top 2.
Oma magiankäyttöni rajautuu yleensä slanniin ja spellwaeveriin, joten se selittää listavalintani.

Itse pidän eniten lore of beastsista jossa kaikki loitsut on helppoja castata ja lore sisältää monta loitsua jotka voivat vaikutrtaa peliin hyvin ratkaisevasti. Vaatii tosin armeijan suunnittelua loitsuihin sopivaksi, jotta on kohteita bear's angerille ja wolf huntsille.

Toiseksi sijoittuu lore of metal, jossa on pari hyvää tuholoitsua ja pari hyvää utilitryloitsua, harvemmin tulee turhia loitsuja.

Kolmantena shadow lore, lähinnä ykköstaikansa takia, varma liikutusloitsu on nannaa ja samalla pääsee ilmaiseksi koittamaan vitosen heittoa. Muut loren loitsut ovatkin vähän enemmän tapauskohtaisia, harvempaa niistä tekee mieli heittää.

Tulipalloloret jätän omaan arvoonsa, tulipalloja saa kuitenkin yleensä hyvienkin lorejen yhteydessä, joten lore of firen ja deathin tarjonta ei miellytä, muut loret taas ovat enemmän tai vähemmän tapauskohtaisia. Undead/daemon armeijoita vastaan light voi olla yllättävän hyvä ja oikealla maastolla life lore on todellinen pulma vastustajalle.

Kahdeksan peruslorea... Jaa. Tavallisesti antaisin Big Waaagh!ille kultaa ja pikkuveljelleen hopeaa, mutta kun kysytään top 3 loreja noiden tavallisten joukusta...

1. Fire. Tappavaa, isoja räjähdyksiä ja teurastusta. Hyvä lore massaa ja pienempiäkin armeijoita vastaan. Tulimuuri voi erittäin tehokkaasti estää tietynlaiset kikkailut ei-niin-monilukuisilla yksiköillä.

2. Death. Kovat perusloitsut ja tappavaa. Kikkailukin onnistuu.

3. Metal. Ilkeitä yllätyksiä haarniskoihinsa luottaville ja hyvillä taika-aseilla varustautuneille... Oikein hyvä kääpiöitä vastaan.

Kyse on aina tarkoituksista.

Shadow-lore on ehkä paras mahdollinen Undivided-kaaoksella. Liikeloitsu warruja varten ei ole huono ja muutenkin löytyy joka paikkaan toimiva taika. Monttu tekee höpöä Slannille, vaikka onkin vaikea loitsittava. Parempi se silti on verrattunaTzeentch-loren vastaavaan.

Fire-lore on suoraviivaisuudessaan tappava. Ei tarvitse suunnittelua kun kaikki tekee pahaa jälkeä.

Beast-loressa on pari sellaista taikaa jotka romuttavat vihollisen lohharin suunnitelmat alkutekijöihinsä ja kun bearin loitsii Fireä käyttävään velhoon jolla on Flaming sword of Rhuin tulee pahaa jälkeä!!!

Peruslorejen ulkoa paras on ehdottomasti Necromancy. Nehek on hyvä taika aina ja Irresistible Forcella heitetty Curse tekee todella ilkeää jälkeä niissä Slannia suojaavissa sauruksissa. Hand of dustissa on hirmuinen potentiaali (Bloodthirster tapettavissa yhdellä osumalla), mutta käytäntö jää kauas taakse. High Magic omaa todella hyviä taikoja, mutta tehokkaita on vaikea saada aikaan ilman seer councilia. Missä ovat turnaussäännöt jotka tekevät keskitason magiasta toimivan vaihtoehdon. Siis sellaisen joka voi pärjätä muutakin kuin sitä pakollista serlamiestä vastaan? Koitin kerran sellaista ja heikosti pärjäsi. Tietysti muutkin asiat harasi vastaan, mutta magia oli keskitasoa ja se ei toiminut siis yhtään.

Jurpo kirjoitti: Beast-loressa on pari sellaista taikaa jotka romuttavat vihollisen lohharin suunnitelmat alkutekijöihinsä ja kun bearin loitsii Fireä käyttävään velhoon jolla on Flaming sword of Rhuin tulee pahaa jälkeä!!!

Tätä ei kyllä voi tehdä, sillä velhoon saa vaikuttaa vain yksi Remains in Play -loitsu kerrallaan.

velhoon saa vaikuttaa vain yksi Remains in Play -loitsu kerrallaan

Ei se ihan noin mene, mutta tarkistaessani asiaan huomasin että Bear's anger ja Flaming sword of Rhuin eivät kasaudu. Flaming sword kun periaatteessa on ase ja Bear's anger estää käyttämästä asetta. Mutta varsinaisesti säännöt eivät kiellä käyttämästä kahta RiP-loitsua samaan kohteeseen ja kohdetta hyötymästä/kärsimästä niistä molemmista. Jos Bear's angerilla tehostettu velho on yksikössä mihin loitsitaan Curse of Years niin kumpikin pysyy yllä.

No petskules, tuli taas mokattua sääntöjen kanssa. Näin käy kun yrittää päteä...

Mitäpä omiani:

1. Heavens

Heavens on nerffauksesta huolimatta pysynyt lempparilorena. Komeetta on vaan niin munakas ja liskoilla pelatessa on ollut ilo heittää Portent of Far Kroxuihin. Ja muutenkin kun usein skinkkipappi saa joko haarukan tai ukkosen käteensä niin kivaa on ollut.

2. High Magic

Lore on hauska mutta silti varsin tehokas. Curse arrow sopii helffeille kuin nyrkki silmään ja käytännöllisimpiä loitsuja muutenkin. Walk between worldsillä taas voi pelastaa magen, ta iainakin todennäköisyys pelastumiseen kasvaa, jos sellaiseen tilanteeseen nyt joutuu. Fury on kova varsinkin jos sormukset on mukana, sillä silloin mättöä saa oikein mahan täydeltä. Ja Vaul's Unmaking taitaa muutenkin olla yksi pelin ilkeimmistä taioista.

3. Metal

Metalli on hyvää musiikkina ja siksi on mukavaa että lorekin on asiaankuuluva. Hopeakolikko ja Forge tekevät molemmat pahaa jälkeä, ja Empirellä (jota en tosin kerää) Forge on erityisen hyvä sillä nihdit saa kätevästi pois, ja ennenhän tuota Forgen mahdollisuutta ei ollut. "Love of Gold" on köyhän miehen Vaul's Unmaking jos nyt en ihan väärin sen tehoa muista. Ja Warmachineita on kiva sammutella ympäri kenttää. Muutenkin koko lore on hauskahko.

jamopower kirjoitti:Itse pidän eniten lore of beastsista jossa kaikki loitsut on helppoja castata ja lore sisältää monta loitsua jotka voivat vaikutrtaa peliin hyvin ratkaisevasti. Vaatii tosin armeijan suunnittelua loitsuihin sopivaksi, jotta on kohteita bear's angerille ja wolf huntsille.

Toiseksi sijoittuu lore of metal, jossa on pari hyvää tuholoitsua ja pari hyvää utilitryloitsua, harvemmin tulee turhia loitsuja.

Kolmantena shadow lore, lähinnä ykköstaikansa takia, varma liikutusloitsu on nannaa ja samalla pääsee ilmaiseksi koittamaan vitosen heittoa. Muut loren loitsut ovatkin vähän enemmän tapauskohtaisia, harvempaa niistä tekee mieli heittää.

Allekirjoitan tämän täysin.

Kummallista, että joku jaksaa kehua nykyistä Heaven-lorea, sehän on lähes aina huonompi vaihtoehto. Ykköstaika on niin iso osa loren käyttötehoa, että jättäisin tämän suosiolla pois. Joissain harvoissa listoissa se kai on hyvä valinta, mutta ei se top3:een ansaitse joka tapauksessa IMO. Toisaalta esim. Miken vastauksesta tajuaa muutenkin, että pelaaja ei ole se kaikkein kokenein ja paras arvostelemaan loreja.