Sotavasara.net

Ehtoita. Käväisin tuossa parisen tuntia sitten pitkähköllä kävelyllä haistelemassa hurjaa vauhtia päälle vyöryvää kesää ja sen kukkasia. Siinäpä sitten tuli sellainen ajatus että josko sitä lähtisi pitkästä aikaa turnaukseen, ihan pelaamaan. Kuulosti ihan kivalta ajatukselta. Seuraavat puoli tuntia pyörittelin päässäni kuumeisesti turnausbuildia örkeilleni, buildia joka olisi miulle uusi mutta joka kuitenkin toimisi kaikilla pelin osa-alueilla (tuo jälkimmäinen on miun pelityylille ja -tottumuksille aika pakollinen). Päädyin sitten seuraavanlaiseen:

Orc warboss @ 383pts
Light armour, choppa, mounted on a wyvern
Martog's Best Basha, Enchanted Shield & Warboss Umm's Best Boss 'At

Orc shaman @ 140pts
Level 2 upgrade
Staff of Baduum

Orc shaman @ 136pts
Mounted on a boar
Level 2 upgrade
Nibbla's 'Itty Ring

Night goblin shaman @ 120pts
Level 2 upgrade
Dispel Scroll & Magic Mushroom

---------------------------------

25 Orc boyz @ 205pts
Spears, shields & light armour
Full command

26 Night goblins @ 209pts
Spears, shields & nets
Full command
2 Fanatics

10 Orc boyz @ 75pts
Additional choppas & light armour
Musician

10 Orc boyz @ 75pts
Additional choppas & light armour
Musician

2 Snotling bases @ 40pts

5 Goblin wolf riders @ 71pts
Spears & light armour
Musician

5 Goblin wolf riders @ 71pts
Spears & light armour
Musician

---------------------------------

7 Squig hoppers @ 105pts

6 Orc boar boyz @ 170pts
Spears, shields & light armour
Full command

Orc boar chariot @ 80pts
Spears

Goblin spear chukka @ 40pts
Bully

----------------------------------

Goblin doom diver @ 80pts

Points total: 2000
Models: 106
P-dice: 2 + 6 + 1 bound spell
D-dice: 2 + 3 + 1 scroll

Jeep, sellaista siis. Ajatus lähti jotensakin wyvernistä, kyseistä otusta kun en ole koskaan käyttänyt (mikä sen parempi paikka ajaa se sisään kuin turnaus! ). Muut charru-slotit täyttyivät shamaaneista, tuntui että turnaukseen on turha lähteä niillä kaveripelien kahdella kakkostason maagilla, eikä rullakuskin pyörittäminenkään kovin hauskalta ajatukselta tuntunut. Päädyin sitten kolmeen shamaanin, ei aavistustakaan miten ne mahtaavat toimia. Core on melko tyypillinen miun örkkilistoille, pisteiden puutteen takia jouduin kuitenkin hajottamaan yhden örkkiblokin pienempiin. Ihan kiva kyllä kokeilla tuollaisiakin. Loput valinnat on aika simppeleitä: pari sotakonetta, vankkuri ja possupoikia kun ne on symppiksiä. Squig hyppelijät ovat sitten taas jotain aivan uutta, niitäkään en ole koskaan päässyt käyttämään. Muiden kokemuksia olen kyllä kuullut ja kerran niitä kentällä kohdannutkin, ja ihan positiivinen kuva on mieleeni rakentunut. Annetaan niille siis mahis.

Eli vähän tuollaisella "kokeillaanpa nyt tätä ja tuota"-asenteella olen tuota listaa koonnut, mutta turnaukseen tosiaan olisin menossa. Tätä ristiriitaa helpottamaan tarvitsisin teidän mielipiteitänne. Kertokaa miulle miten lista tässä muodossa saattaisi toimia ja ehdottakaa muutoksia. Mitään ei ole lyöty lukkoon (vaikka mieluusti kokeilisin tuota wyverniä) ja figujakin miulta aika paljon löytyy, eli ehdotelkaa ihan vapaasti. Tattis jo etukäteen!

'Squiggedit: Kappas kappas, huomasin vasta nyt, että tuli aika keihäspainotteinen lista. 69 keihästä.

Tuollainen raskas mediumagic (vai millä nimellä tuota pitäisi kutsua) vaikuttaisi ihan toimivalta, itse tosin tykkäisin vielä Urgokin torvesta, kahdella boundilla kun voisi jo aika hyvin syödä vastustajan dispelliä.

Mutta tällä hetkellä armeijan selkäranka lepää aika vahvasti tuon yhden perusboyzyksikön harteilla. Kaikki muut ovat lähinnä tukiyksiköitä. Itse kyllä yhdistäisin nuo kaksi pientä örkkiyksikköä isommaksi. Jotain upgradeja tiputtelemalla sille saisi vielä full commandin + mahdollisesti 5 äijää lisää. Näin joka maagisikin saisi oman suojayksikkönsä.

Boareilta tuo full command on vähän riskipeliä, se kun voi helposti kostautua. Itse ottaisin tilalle ihan savageja pelkällä muusikolla, mutta sinulla ei taida figut antaa periksi?

Jeah, tattis Slugger.

Slugger kirjoitti:Tuollainen raskas mediumagic (vai millä nimellä tuota pitäisi kutsua) vaikuttaisi ihan toimivalta, itse tosin tykkäisin vielä Urgokin torvesta, kahdella boundilla kun voisi jo aika hyvin syödä vastustajan dispelliä.

Torvea olen kyllä itsekin pari kertaa pelannut, mutta olen todennut että se on melkoisen riskialtis kapistus. Samaan tapaan 'Itty Ringin kanssa se melko todennäköisesti backfirettää pelin aikana kerran ja vie kantajaltaan woundin. Tämä yhdistettynä örkkien letaaleihin miscast-tuloksiin tarkoittaa shamaaneille harmillisen lyhyttä eliniänodotetta. Nykyään kun vielä saa shamuista puolet pisteistä sen yhden backfire-haavan jälkeen niin ei oikein tiedä onko se ihan sen arvoista. Torvi on kyllä hyvä esine, ja yksi hyvä vaihtoehtohan olisi heittää se tuolle warbossille kouraan. Backfiret eivät vaikuttaisi aivan yhtä paljoa, ja kaipa se olisi melko fluffikas ratkaisu. Vielä kun keksisi mistä pisteet.

Slugger kirjoitti:Mutta tällä hetkellä armeijan selkäranka lepää aika vahvasti tuon yhden perusboyzyksikön harteilla. Kaikki muut ovat lähinnä tukiyksiköitä. Itse kyllä yhdistäisin nuo kaksi pientä örkkiyksikköä isommaksi. Jotain upgradeja tiputtelemalla sille saisi vielä full commandin + mahdollisesti 5 äijää lisää. Näin joka maagisikin saisi oman suojayksikkönsä.

Ihan totta. Siinä se wyverni eniten näkyykin, normaalisti miulla on aina kaksi isoa boyzblokkia. Noiden kahden flankkerin yhdistäminen ja pumppaaminen isoksi blokiksi vaatisi 50 lisäpistettä. Oisko siulla jotain ideoita mistä niitä pisteitä vetelisi? Itseasiassa mie odotan tuolta night gobbo blokilta aika paljon, verkot ovat nykyään tehokas ase monia vihollisia vastaan.

Shamaaneja ajattelin muuten pitää mahdollisimman paljon ulkona yksiköistä (tietysti mahdollisuuksien rajoissa), oon vähän liian monesti kokenut sen örkeille tyypillisen "animosity -> ei magiaa tällä vuorolla"-syndrooman. Snottoihin on muuten kuulemma hyvä pistää shamut piiloon, ei animositya, ei paniikkia, ei kallis jne.

Slugger kirjoitti:Boareilta tuo full command on vähän riskipeliä, se kun voi helposti kostautua. Itse ottaisin tilalle ihan savageja pelkällä muusikolla, mutta sinulla ei taida figut antaa periksi?

Joo, savagepossuja ei miulta oikein löydy. Ymmärrän kyllä ongelman lipussa, mutta pitää kai pelata varovaisesti (ja sitten tulee animosity roll 6 ). Toki jos tiputtaisi lipun ja yhden possupojan niin irtoaisi vähän niitä paljon kaivattuja pisteitä. Kaipa sellaisellakin köyhän miehen vasaralla jotain tekisi. Tai sitten kerralla kuuseen koko yksikkö.


Yhteenveto: Oisko mitään jos vaihtaisi nuo possupojat ihan suosiolla toiseen possuvankkuriin ja irtopisteillä hankkisi warbossille Urgokin torven ja yhdistäisi nuo additional choppa boyzit yhteen 25 blokkiin? Whaddya think?

Nuo 10 örkin yksiköt on kyllä aivan liian pieniä kaikkeen

Niin no, kyllä niillä nyt kaikenlaista mitä 75 pisteen yksiköltä voi odottaakin tekee. Esimerkiksi ottaa vastaan linjaa flankkaava fast cavalry tai random flyerit, suojella samaan tapaan sotakoneistoa, iskeä wyverniä katsomaan kääntyviä blokkeja kylkeen, baitata (nojoo...), contestoida pöydännurkkia, uhrautua loisteliaasti jne jne. Mutta olen kyllä sikäli samoilla linjoilla, että eiköhän sellainen astetta isompi blokki olisi aika näppärä lisä tähän listaan.

GobblaDaSquig kirjoitti:Yhteenveto: Oisko mitään jos vaihtaisi nuo possupojat ihan suosiolla toiseen possuvankkuriin ja irtopisteillä hankkisi warbossille Urgokin torven ja yhdistäisi nuo additional choppa boyzit yhteen 25 blokkiin? Whaddya think?

Me likey.

Shamaaneja ajattelin muuten pitää mahdollisimman paljon ulkona yksiköistä (tietysti mahdollisuuksien rajoissa), oon vähän liian monesti kokenut sen örkeille tyypillisen "animosity -> ei magiaa tällä vuorolla"-syndrooman. Snottoihin on muuten kuulemma hyvä pistää shamut piiloon, ei animositya, ei paniikkia, ei kallis jne.

Ainiin, charrut saavat nykyään joinia snottoihin. Animosityn ja paniikin kannalta siis aika hyvä suoja shamaaneille. Ongelmana vain jos joku nopea ja suht kova pääsee kiinni. Snotot ei oikein kestä. Tietenkin tuon shamun osaa juoksuttaa yksiköstä ulos edellisellä vuorolla, mutta silloin pitääkin olla joku turvayksikkö johon piiloutua.

Slugger kirjoitti:Ainiin, charrut saavat nykyään joinia snottoihin. Animosityn ja paniikin kannalta siis aika hyvä suoja shamaaneille. Ongelmana vain jos joku nopea ja suht kova pääsee kiinni. Snotot ei oikein kestä. Tietenkin tuon shamun osaa juoksuttaa yksiköstä ulos edellisellä vuorolla, mutta silloin pitääkin olla joku turvayksikkö johon piiloutua.

Mmh... Varaturvayksikkö. Snottosuoja on siitä näppärä että se on tarpeeksi pieni ja mitätön että sen voi työntää vähän mihin huvittaa. Pikkuwaaghin kuudesta loitsusta neljä eivät edes tarvitse LOSia, joten ngobboshamaani voi henkivartiostoineen vietellä kissanpäiviä vaikka maaston suojissa. Ja aika sama homma örkkishamujen kanssa.

Juu, tässäpä tätä listan kakkosversiota sitten:

Orc warboss @ 423pts
Light armour, choppa, mounted on a wyvern
Martog's Best Basha, Enchanted Shield, Warboss Umm's Best Boss 'At & the Horn of Urgok

Orc shaman @ 140pts
Level 2 upgrade
Staff of Baduum

Orc shaman @ 136pts
Mounted on a boar
Level 2 upgrade
Nibbla's 'Itty Ring

Night goblin shaman @ 120pts
Level 2 upgrade
Dispel Scroll & Magic Mushroom

---------------------------------

25 Orc boyz @ 205pts
Spears, shields & light armour
Full command

25 Orc boyz @ 205pts
Additional choppas & light armour
Full command

26 Night goblins @ 209pts
Spears, shields & nets
Full command
2 Fanatics

2 Snotling bases @ 40pts

5 Goblin wolf riders @ 71pts
Spears & light armour
Musician

5 Goblin wolf riders @ 71pts
Spears & light armour
Musician

---------------------------------

7 Squig hoppers @ 105pts

Orc boar chariot @ 80pts
Spears

Orc boar chariot @ 80pts
Spears

Goblin spear chukka @ 40pts
Bully

----------------------------------

Goblin doom diver @ 80pts

Points total: 2000
Models: 106
P-dice: 2 + 6 + 2 bound spells
D-dice: 2 + 3 + 1 scroll

Maagisesti armeijan lähes kaikki strategiset mitat säilyivät samana. Ihan pikkasen kyllä suruttaa, ois ollu kiva kokeilla flankkaavia pikkuboyzeja. Mut ei auta itku turnausmarkkinoilla, se on kova kovaa vastaan. Miltäs nyt vaikuttaa?

Noniin, ensimmäinen peli listalla (jälkimmäinen versio) pelattu, ja turpiinhan sitä tuli. Pelasin Kabin täälläkin nähtyä forest spirit -armeijaa vastaan. Peli meni ihan kivasti miun vuorolle kaksi asti, josta lähtien miun heitot alkoivat menemään niin vahvasti sitä itseään kohti että eipä paljoa örkit mahtaneet. Magiavahvuudesta oli parhaimmillaankin käytössä kaksi kolmasosaa kun squabblaus häiritsi shamaaneitani Suuren Vihreän virtausten tulkitsemisessa. Eräskin sankarimainen örkkiblokki jalkashaamanineni jökötti paikallaan kolme vuoroa minkä aikana puumies hipsi sivustasta taakse ja ärjäisi boyzit pakoon. Ja suoraan impassable objektiin. Toisistakin blokeista ajettiin kylmästi yli, eivätkä tukijoukotkaan juuri puita ownailleet. Wild riderit, mukaanlukien highborn, saatiin kuitenkin mäiskittyä maahan squig hoppereiden, doom diverin ja magian yhteistyöllä. Warboss kävi kolkkaamassa yksiköllisen treekinejä ja jakoi ihan onnistuneesti leadershippiään muulle armeijakunnalle (vaan eipä se tietenkään auta kun heittää kaksdeekutosta akselilla 10-12).

Joo, eli aika perseelleen, mutta mitäs tuossa. Horn of Urgok ei hirveästi vakuuttanut, pitänee testailla sitä vielä lisää. 'Itty Ring on hyvä, Staff of Baduumia en kertaakaan päässyt käyttämään. Muilta osin rakenne tuntuu ihan hyvältä, kaksi vankkuria ja kaksi sotakonetta toimivat hyvin ja squig hopperit on nastoja. Warbossia en oikein osaa vielä käyttää ihan täysillä, mutta eiköhän se siitä lutviudu ja selkene. Kommentteja otetaan yhä mielellään vastaan.

itse ottaisin snotit veke ja noi pienet örkki ryhmät sekä doom diver pultin ja laittaisin tilalle giantin ja stone trollin

Ai... Miksi näin?

Mitähän se yksi trolli saa enemmän aikaan kuin snotit, doom diver ja örkit?

Ammusvarasto kirjoitti:Mitähän se yksi trolli saa enemmän aikaan kuin snotit, doom diver ja örkit?

mitähän se giant JA stone trolli saa aikaan tarkoitat..

Jos katsotaan asiaa näin:
army 1 vastaan army 2:

army 1: giant, stone troll

army 2: 2x10orcs: ac, la, musician
catapult(tuum taiver) ja 2snot basea..

veikkaan vain armeijoita katsoessa että army 1 voittaa.

Grimgor ironhide kirjoitti:

Ammusvarasto kirjoitti:Mitähän se yksi trolli saa enemmän aikaan kuin snotit, doom diver ja örkit?

mitähän se giant JA stone trolli saa aikaan tarkoitat..

Jos katsotaan asiaa näin:
army 1 vastaan army 2:

army 1: giant, stone troll

army 2: 2x10orcs: ac, la, musician
catapult(tuum taiver) ja 2snot basea..

veikkaan vain armeijoita katsoessa että army 1 voittaa.

Harvemmin näkee armeijoita joissa on pelkästään trolleja ja giantteja. Sitä paitsi jos nämä 2 armeijaa oikeasti kohtaisivat tuo rölli menisi ld 4 ja stupidityllään menojaan joten se olisi kaikki loput vastaan giant voisihan se ihan häijyä tehdä niille... Mutta nämähän (ainakin pienet örkkiblokit) on "korjattu" ja squiggi pelaili tuolla jälkimmäisellä listallaan. joka on mielestäni hyvä näin. Ehkä muuttaisin näin että spear chukkasta bully pois ja toiseen kärryyn extra crew member tilalle (aika turha muutos ja jos figuurit ei anna periksi niin minkäs sille voi.)

Itse olen törkeästi tästä listasta apinoinut nuo snotlingit omaan listaani joka näkyy täällä ja olen ne hyväksi todennut. (Aivan loistava paikka sille shamaanille.) eli ainakaan niitä en lähtisi karsimaan.

Sitten se kenraali tosiaan liitelee wyvernillä ja ei voi kaitsia sitä rölliä, giant voisi toimia mutta mielestäni tuo täsmä ohjus gobliini on parempi, aina meinaan revetä kun sillä osuu johonkin vastustajan silver helmeihin (4kuoli) tai carno saurus ratsastajaan (carno saurus kuoli - mutta lieventäviä asian haaroja )

Eli pidä lista näin ja kokeile enemmän ennen kuin alat suurempia muutoksia tekemään.

Grimgor ironhide kirjoitti:

Ammusvarasto kirjoitti:Mitähän se yksi trolli saa enemmän aikaan kuin snotit, doom diver ja örkit?

mitähän se giant JA stone trolli saa aikaan tarkoitat..

Jos katsotaan asiaa näin:
army 1 vastaan army 2:

army 1: giant, stone troll

army 2: 2x10orcs: ac, la, musician
catapult(tuum taiver) ja 2snot basea..

veikkaan vain armeijoita katsoessa että army 1 voittaa.

Kai grimgori huomasi että listan kakkosversiossa ei ole noita 10 örkin yksiköitä?

Wyverni lordin varustus kyllä hiukan mietityttää. Tietenkään sille 15 pisteelle, joka on käytetty enchanted shieldiin, on vaikea keksiä parempaakaan käyttöä, mutta 4+ save on jotain ihan kummallista. Lordi tuskin tulee koskaan ottamaan mistään niin heikosta hittiä että se pääsisi tuota suojaa käyttämään.Ainakaan mieleen ei näin nopeasti tule juuri mittään muuta kuin str4 osumat jotka useimmiten kuitenkin osuvat liskoon.

Yksi chukka on varsin mielenkiintoinen valinta. Pisteiden täyttöä? Yhdellä chukalla kun on varsin vaikeaa tehdä mitään merkittävää koko pelin aika. Olkootkin kuinka str6 mutta yksi d3 ei minulla ole riittänyt pidemmän päälle pitkälle. Toisaalta jos sitä toista pultteria rupeaisi väkisin vääntämällä ja ähkimällä listaan työntämään niin enchanted shield, chukan bully ja muutama örkki veke niin sen toisen pultin saaminen olisi mahdollista. Tiedä sitten onko se sen arvoista.

Grimgor ironhide kirjoitti:

Ammusvarasto kirjoitti:Mitähän se yksi trolli saa enemmän aikaan kuin snotit, doom diver ja örkit?

mitähän se giant JA stone trolli saa aikaan tarkoitat..

Jos katsotaan asiaa näin:
army 1 vastaan army 2:

army 1: giant, stone troll

army 2: 2x10orcs: ac, la, musician
catapult(tuum taiver) ja 2snot basea..

veikkaan vain armeijoita katsoessa että army 1 voittaa.

Noinkohan? Doom Diver yksinään voi tappaa molemmat kahdessa vuorossa

katos, mut miks gobblasquig ei muokkaa yllä oleva listaa? sehän on ideana..??

Giant, omatkoonkin T6, kuolee nopeasti kaikenlaiseen ampumiseen (Woodeja vastaa Giant on ilmaisten pisteden jakoa). Yksi Trolli on myös naurettavan helppo hoidella. Doom Diver sentään pystyy tulittamaan metsässä kuppaavia woodeja menestyksekkäästi. Ja kyllähän sitä listaa voi muokata, mutta se ei tarkoita, että sitä pitäisi lähteä huonontamaan.
Staff of Baduumin voisi vaihtaa pois ja ottaa Dispel Scrollin ja Power Stonen tilalle. Tämähän nyt kuitenkin syö pisteitä, vaikka antaakin +1DD ja vähentää vastustajalta sen yhden PD:n.

Toisen chukankin ja yksiköiden kokoa voit saada kasvatettua, jos vaihdat toisen shamaanin NGobbo shamaaniin.

DeathWizard kirjoitti:Giant, omatkoonkin T6, kuolee nopeasti kaikenlaiseen ampumiseen.

giantilla on toughness 5 ja 6 woundia että kuolee vielä helpommin mutta voi se kanuunan kuulan väistää onnistuneesti...

Mahtipakarat kirjoitti:

DeathWizard kirjoitti:Giant, omatkoonkin T6, kuolee nopeasti kaikenlaiseen ampumiseen.

giantilla on toughness 5 ja 6 woundia että kuolee vielä helpommin mutta voi se kanuunan kuulan väistää onnistuneesti...

Ja kuolla jo S3-nuoliin.

Slugger kirjoitti:

Mahtipakarat kirjoitti:

DeathWizard kirjoitti:Giant, omatkoonkin T6, kuolee nopeasti kaikenlaiseen ampumiseen.

giantilla on toughness 5 ja 6 woundia että kuolee vielä helpommin mutta voi se kanuunan kuulan väistää onnistuneesti...

Ja kuolla jo S3-nuoliin.

No itselläni se on menestynyt ihan hyvin... Se on vain palanut hengiltä ja myrkytetty mutta ei nyt siitä aleta väittelemään häviäisin vain.