Sotavasara.net

Kielletäänkö missään ottamasta hahmolle sekä Ether Lancea että Pair of Lightning Claweja? L-Clawit kun lasketaan kahdenkädenaseeksi ja Lance yhdenkädenaseeksi, niin siltä osin pitäisi ainakin olla kaikki sallittua. Maximun of two close combat weapon, läpi. Eli sen pitäisi olla sallittua?

I Ride in a Dragon kirjoitti:Kielletäänkö missään ottamasta hahmolle sekä Ether Lancea että Pair of Lightning Claweja? L-Clawit kun lasketaan kahdenkädenaseeksi ja Lance yhdenkädenaseeksi, niin siltä osin pitäisi ainakin olla kaikki sallittua. Maximun of two close combat weapon, läpi. Eli sen pitäisi olla sallittua?

Minä luulin, että nuo Clawit olisi kaksi yhden käden asetta. En muista nähneeni yhtään hemmoa, jolla olisi noiden lisäksi mitään muuta asetta.

Mutta lighting clawit ovat molemmissa käsissä.Miten voisit käyttää siis lancea?

Niin lightining claweja on joko yksi tai kaksi, minun tietääkseni sitä lancea ei voi käyttää jos käyttää kahta clawia.

Marine Codexissa Pair of lighting claws itemin perässä on merkintä "(count as two weapons)". Chaos codexissa (ainakin minun printissä) Pair of Lighting claws on listattu kaksikätisten aseiden alle, ilman marine codexissa olevaa merkintää.

Kuitenkin CSM Codex s.16 kertoo seuraavaa:
"...Models who are armed with lighting claws only receive the +1 Attack modifier for an additional close combat weapon if the second weapon is also another Lightning claw..."

Codexissa on siis virhe. Väittäisin virheen olevan armouryssa. Toki muitakin tulkintoja saa tehdä. Sivistyneessä yhteiskunnassa kenellä tahansa pitää olla oikeus olla väärässä.

-Hyvönen-

Niin, siksi sitä kysyinkin. Codexissa ei sanota että Kynsipari laskettaisiin kahdeksi aseeksi. Se on Two-handed -otsikon alla, joten RAWin mukaan se lasketaan yhdeksi kahdenkädenaseeksi.

Itse asiassa RAWin kannalta juttu on ihan poskellaan. Jos hyväksikäytetään pilkkua, niin sinun pitäisi ostaa kaksi kappalta niitä 25pts maksavia kynsiä saadaksesi lisäattackin. Koska

Hyvönen kirjoitti:Kuitenkin CSM Codex s.16 kertoo seuraavaa:
"...Models who are armed with lightning claws only receive the +1 attack for an additional close combat weapon if the second weapon is also another lightning claw..."

ja pair of lightning claweissa ei missään muussa kuin nimessä sanota että niitä olisi kaksi. Ne lasketaan yhdeksi kahdenkädenaseeksi, ja ovat näin RAWin mukaan 30pts maksava kahdenkäden LC, joka on teholtaan identtinen yksikätisen kynnen kanssa.

Taas näitä GeeWeen floppeja. Mutta miten toimia? Onneksi edes uusi Codex tulee pian...

I Ride in a Dragon kirjoitti:ja pair of lightning claweissa ei missään muussa kuin nimessä sanota että niitä olisi kaksi.

Missä muussa se sitten muka pitäisi sanoa? Nimi kertoo niiden olevan pari, eli niitä on täsmälleen kaksi. RAW ei muuta tuota mihinkään.

ankara halla kirjoitti:

I Ride in a Dragon kirjoitti:ja pair of lightning claweissa ei missään muussa kuin nimessä sanota että niitä olisi kaksi.

Missä muussa se sitten muka pitäisi sanoa? Nimi kertoo niiden olevan pari, eli niitä on täsmälleen kaksi. RAW ei muuta tuota mihinkään.

Niin no. Lasketaan ne siltikin vain yhdeksi kahdenkädenaseeksi, minä ainakin härskisti käytän tuota virhettä hyväkseni

I Ride in a Dragon kirjoitti:

ankara halla kirjoitti:

I Ride in a Dragon kirjoitti:ja pair of lightning claweissa ei missään muussa kuin nimessä sanota että niitä olisi kaksi.

Missä muussa se sitten muka pitäisi sanoa? Nimi kertoo niiden olevan pari, eli niitä on täsmälleen kaksi. RAW ei muuta tuota mihinkään.

Niin no. Lasketaan ne siltikin vain yhdeksi kahdenkädenaseeksi, minä ainakin härskisti käytän tuota virhettä hyväkseni

Aikalailla saisit nillittää, että meikäläinen tuon hyväksyisin jos vastaan sattuisit vaikka turnauksessa tulemaan.
Ja siis sen lisäksi (kuten Hyvönen jo sanoikin), että Chaos codexin s.16 (myös meikäläisen) määrittää yhden lightning clawn yhdeksi aseeksi ja parin kahdeksi aseeksi, niin rikkoisit nillittämiselläsi pelin kaikkein tärkeintä sääntöä (sääntökirjan sivu 5, viimeinen kappale).

Mutta oikeasti, miksi edes lähtisit harmaannuttamaan omiasi ja pelikaverin hiuksia tälläisellä? Ihan reilusti vain Ether Lance ja yksi lightnin claw niin olet kokonaisen yhden hyökkäyksen heikompi lähistelyssä ja spiky bitsit lähes korvaavat tämänkin.

ankara halla kirjoitti:

I Ride in a Dragon kirjoitti:Niin no. Lasketaan ne siltikin vain yhdeksi kahdenkädenaseeksi, minä ainakin härskisti käytän tuota virhettä hyväkseni

Aikalailla saisit nillittää, että meikäläinen tuon hyväksyisin jos vastaan sattuisit vaikka turnauksessa tulemaan.

Tuskin itse yrittäisit käyttää sitä hyväksi? Edellinen kaveri sattumoisin sanoi että joutuisi maksamaan tuplahinnan näistä kahden käden kynsistä jos aikoo vaatia niistä ylimääräisen hyökkäyksen. Eli ei itse sanonut hyväksyvänsä, osoitti vain mitkä muut kohdat joudut hyväksymään jos aiot yrittää tätä sääntömokaa vääntää eduksesi.

Spetulhu kirjoitti: Tuskin itse yrittäisit käyttää sitä hyväksi? Edellinen kaveri sattumoisin sanoi että joutuisi maksamaan tuplahinnan näistä kahden käden kynsistä jos aikoo vaatia niistä ylimääräisen hyökkäyksen. Eli ei itse sanonut hyväksyvänsä, osoitti vain mitkä muut kohdat joudut hyväksymään jos aiot yrittää tätä sääntömokaa vääntää eduksesi.

Niinkö?

I Ride in a Dragon kirjoitti: Niin no. Lasketaan ne siltikin vain yhdeksi kahdenkädenaseeksi, minä ainakin härskisti käytän tuota virhettä hyväkseni

Ehkä tässä on joku kommunikaatiokatkos, mutta ei, itse en pelaisi noin.

johan sen terve järkikin sanoo että pariin tarvitaan kaksi. Ja koska ovat koko kädellä käytettävissä, tarvitset molemmat kädet niiden käyttöön. Gotcha? älä rupea metsästämään olematonta sääntöreikää, mariinien codex ilmaisee mielestäni kyllin selkeästi että "ovat kaksi asetta".

Anaheim kirjoitti:johan sen terve järkikin sanoo että pariin tarvitaan kaksi. Ja koska ovat koko kädellä käytettävissä, tarvitset molemmat kädet niiden käyttöön. Gotcha? älä rupea metsästämään olematonta sääntöreikää, mariinien codex ilmaisee mielestäni kyllin selkeästi että "ovat kaksi asetta".

[nillitys]Nii-in mutta kun se on kaaosmariinicodexi, ei mariinicodexi[/nillitys]

I Ride in a Dragon kirjoitti:

Anaheim kirjoitti:johan sen terve järkikin sanoo että pariin tarvitaan kaksi. Ja koska ovat koko kädellä käytettävissä, tarvitset molemmat kädet niiden käyttöön. Gotcha? älä rupea metsästämään olematonta sääntöreikää, mariinien codex ilmaisee mielestäni kyllin selkeästi että "ovat kaksi asetta".

[nillitys]Nii-in mutta kun se on kaaosmariinicodexi, ei mariinicodexi[/nillitys]

...ase on sama.

Anaheim kirjoitti:

I Ride in a Dragon kirjoitti:

Anaheim kirjoitti:johan sen terve järkikin sanoo että pariin tarvitaan kaksi. Ja koska ovat koko kädellä käytettävissä, tarvitset molemmat kädet niiden käyttöön. Gotcha? älä rupea metsästämään olematonta sääntöreikää, mariinien codex ilmaisee mielestäni kyllin selkeästi että "ovat kaksi asetta".

[nillitys]Nii-in mutta kun se on kaaosmariinicodexi, ei mariinicodexi[/nillitys]

...ase on sama.

...mutta mistä lähtien Marineiden säännöt on katsottu Codex: Chaos:sta?

Tämä nyt on tasoa Ei mariini sergeantilla ole atsknf, koska codex entryssä sanotaan että ryhmä koostuu kersantista ja 4 mariinista. Asian pitäisi olla täysin pihvi, mutta jotkut vain haluavat väkisin vääntää, mutta vääntäkööt. Itse en hyväksyisi vaikka selittäisitte homman käsillänne seisoen.

Asia katotaan ensisijaisesti Sääntökirjasta ja toisi sijaisesti kyseisen armeijan codexista. Eli asiaa ei tämän jälkeen enää lähdetä etsimään mistään kauempaa (kuten toisen armeijan codexista) vaikka sielä olisikin maininta saman nimisestä aseesta.
Jos näin lähdettäisiin etsimään niin dark eldarit käyttäisivät kroottien splinter rifleä, koska siitä saa yhden A lisää assaultiin. Ja tämä olisi vielä hyvä tulkinta koska Kroottien "codex" on uudempi kun dark eldareiden.
Mutta palataksemme aiheeseen, sääntökirjan tulkinnan mukaan lighting claw on yhden käseen ase ja "only a second lighning claw" tarkoittaa että jos näitä ottaa kaksi niin se on 2*1 käden ase.