Sotavasara.net

Necronien codexia lukiessani kävi mietityttämään muutama asia artificer-säännöstä, eli siis siitä joka mahdollistaa scarab swarmien synnytyksen tomb spydereilla. WD #276:ssa julkaistussa Q&A:ssakaan ei vastausta kysymyksiini ollut, joten päätin kysyä teiltä mielipidettä muutamaan asiaan:

1. Säännöt sanovat näin: "Each necron turn, a Tomb Spyder that is not in close combat can expend energy to create a scarab swarm. The swarm is placed in contact with the Spyder at the start of the Assault phase." Hämppy voi siis synnyttää scarab swarmin samalla vuorolla kun se chargeaa, vai?

2. Toinen lainaus: "Roll D6 for each swarm produced. On a 1, the Spyder takes a wound as it is drained by the energy expenditure." Oletan, että scarab swarmi syntyy, vaikka hämpyltä menisikin woundi?

3. Syntyykö scarab swarmi myös silloin, kun sen synnyttänyt hämähäkki kuolee operaatiossa? Silloinhan swarmia ei voi laittaa edes base contactiin hämähäkin kanssa, kuten säännöt vaativat, koska hämähäkkiä ei ole enää olemassa.

Näihin asioihin mielipiteitä/kannanottoja kiitos. Jos jollain on viralliselta taholta tullut varmistus johonkin kysymyksistä niin se on erityisen tervetullut. Eivät loppujen lopuksi ole kovin isoja asioita, mutta selvyys niihinkin on hyvä saada.

Minusta se on noin ainakin suoraan sääntöjä tulkiten?

1. Itse sanoisin, että chargevuorolla niitä ei voi tehdä, sillä Spiderihän on sillä vuorolla lähiksessä, joskaan ei koko vuoroa.

2. Kyllä swarmi syntyy vaikka woundi menisikin.

3. Eivätkös hämiksien tekemät swarmit kuole samantien kun ne tehnyt hämppis kuolee?

eetsa kirjoitti:1. Hämppy voi siis synnyttää scarab swarmin samalla vuorolla kun se chargeaa, vai?

2. Oletan, että scarab swarmi syntyy, vaikka hämpyltä menisikin woundi?

3. Syntyykö scarab swarmi myös silloin, kun sen synnyttänyt hämähäkki kuolee operaatiossa?

FAQ on tosiaan vaiti kysymyksistä.

1. Tämä onkin vaikea, mielestäni tätä voi ajatella kahdella eri tavalla:

"Each necron turn Tomb Spyder is not in close combat". Scarabi laitetaan assault phasen alussa koherenssiin joten tuon puolestä hämyri voisi vielä chargata, mutta toisaalta 'turn' sana takoittaa koko turnia kirjoitetun muotonsa osalta.

Luomisen osalta ehdot täyttyvät kun Spyder ei ole closarissa roundin alussa joten scarabi voidaan luoda. Toisaalta ehdot eivät täyty enää samalta 'turnilta' jos spyder chargaa closariin tuon jälkeen, eli tuon mukaan ei voisi luoda ja chargata (mutta toisaalta poistetaanko swarmi mikäli se on laitettu jo pöydälle).

Mielestäni kirjoitettu ehtomuoto "Each Necron player turn (ei start of phase, tarkoitetaan koko vuoroa necron pelaajan osalta) that is not in close combat" rikkoutuu mikäli ensin luo ja sitten chargaa.

(ei välttämättä järkevää, mutta tulkiten kirjoitettua muotoa)

2-3. Syntyy. Proseduuri on mielestäni seuraava Codexin antaman järjestyksen mukaan:
- Tarkistetaan täyttyvätkö luomisen ehdot (koko vuorolta)
- Laitetaan scarabi koherenssiin Spyderin kanssa
- Heitetään D6 tuleekö lämää Spyderille

Ei ole relevanttia kuoleeko spyder luomisen jälkeen, se on jo tuolloin tapahtunut.

Tulevat FAQ etc... voivat muuttaa järjestystä ja asioita, mutta mielestäni yllä olevia ajatuksia tuetaan nyt kirjoitettujen sääntöjen/clarujen osalta.

Saako Spyder sääntöjen mukaan heittää saven kärsimälleen woundille? Woundi tulee codeksin mukaan siksi, että sen energiavarat hupenevat, joten tarinallisesti savea ei saisi. Mitä sanovat säännöt?

Julistaja kirjoitti:Saako Spyder sääntöjen mukaan heittää saven kärsimälleen woundille? Woundi tulee codeksin mukaan siksi, että sen energiavarat hupenevat, joten tarinallisesti savea ei saisi. Mitä sanovat säännöt?

Sääntöjen mukaan spyder mielestäni saa saven tuohon. Esim. Chaos Dex p.55 slaanesh combat drugs läheisessä vastaavassa tapauksessa save erikseen kielletään.

Sama toistuu mm. rulebookin p.74 perils of warp kappaleessa (jossa kielletään savet, poislukien invut).

Vladgren kirjoitti:

Julistaja kirjoitti:Saako Spyder sääntöjen mukaan heittää saven kärsimälleen woundille? Woundi tulee codeksin mukaan siksi, että sen energiavarat hupenevat, joten tarinallisesti savea ei saisi. Mitä sanovat säännöt?

Sääntöjen mukaan spyder mielestäni saa saven tuohon. Esim. Chaos Dex p.55 slaanesh combat drugs läheisessä vastaavassa tapauksessa save erikseen kielletään.

Sama toistuu mm. rulebookin p.74 perils of warp kappaleessa (jossa kielletään savet, poislukien invut).

mutta siinä sanotaan - "no saves allowed" oon ite aina käsittänyt niin että sillon ei invutkaan auta...

Puolijohdediodi kirjoitti:

Vladgren kirjoitti:rulebookin p.74 perils of warp kappaleessa (jossa kielletään savet, poislukien invut).

mutta siinä sanotaan - "no saves allowed" oon ite aina käsittänyt niin että sillon ei invutkaan auta...

Pelikäytäntönä olen nähnyt että tuota invua heitetaan tuohon. Mutta pelikäytännöt eivät ole kirjoitettuja sääntöjä.

Invut ignoroivat yleensä tosin ilmoittavat sen, mutta mikäli invut lasketaan tässä tapauksessa saves kategoriaan (mikä yleensä dexeissä viittaa vain armour saveen) niin sitten savea ei saisi.

Nyt on sellainen olo että tuosta olisi nähnyt joskus faq kysymyksen, mutta tuota ei ainakaan löytynyt web-rulebook faqsta pikaisella findilla.

Ishmael kirjoitti:3. Eivätkös hämiksien tekemät swarmit kuole samantien kun ne tehnyt hämppis kuolee?

Tuota noin. Noin ei ainakaan codexissa sanota, joten minun mielestäni scarabit jatkavat omillaan vaikka hämis kuolisi. Artificer-säännössä vain todetaan, että scarabit, jotka hämppy on synnyttänyt, muodostavat sen kanssa unitin. Niinpä hämpyn kuolema ei minun mielestäni vaikuta scarabeihin millään tavalla, ellen sitten ole missannut jotakin FAQ:ia ihan totaalisesti .

Julistaja kirjoitti:Saako Spyder sääntöjen mukaan heittää saven kärsimälleen woundille? Woundi tulee codeksin mukaan siksi, että sen energiavarat hupenevat, joten tarinallisesti savea ei saisi. Mitä sanovat säännöt?

Säännöissä sanotaan vain tämä: "On a 1, the Spyder takes a wound as it is drained by the energy expenditure." Ota siitä sitten selvää. Minun järki sanoo, että spyderi ei saa savea ja niin olen aina pelannut, mutta voin hyvinkin olla väärässä. Jos saven saa, kannattaa scarabeja jopa tehdä, koska saven kanssa niiden väkertäminen on melko riskitöntä puuhaa.

eetsa kirjoitti:

Ishmael kirjoitti:3. Eivätkös hämiksien tekemät swarmit kuole samantien kun ne tehnyt hämppis kuolee?

Tuota noin. Noin ei ainakaan codexissa sanota, joten minun mielestäni scarabit jatkavat omillaan vaikka hämis kuolisi. Artificer-säännössä vain todetaan, että scarabit, jotka hämppy on synnyttänyt, muodostavat sen kanssa unitin. Niinpä hämpyn kuolema ei minun mielestäni vaikuta scarabeihin millään tavalla, ellen sitten ole missannut jotakin FAQ:ia ihan totaalisesti .

Jos codexissa noin sanotaan, niin sillä selvä. Olen itse luottanut tuossa Necron-vastustajani sanaan, täytyykin ilmoittaa hänelle asian oikea laita. Ei luulisi haittaavan.