Sotavasara.net

Tuossa eräässä turnauksessa kuulin tällaisen idean:

Otetaan Wardancer Noble ja annetaan sille Gw sillä vain uudet maagiset aseet kielletään. Koska Wardancer Noblelle Wardancer Weapons on special rule, eikä equipment kuten normi Wardancereille, saako tämä Noble silloin edun Gw:stä ja Wardancer Weaponeista, eli 4 str 6 iskua ja chargatessa str 7?

Mitä mieltä te olette? Voiko tuohon nipottaa vastaan? Kun se kirjassakin noin lukee?

Ei saa.

Miksi "ei saa"? Perustelut auttaisi... eihän sitä kirjassa kielletä. Oliko tämä tällainen fiilispohjainen "ei ikinä, sehän ois juustoo"-kommentti?

amis kirjoitti:Miksi "ei saa"? Perustelut auttaisi... eihän sitä kirjassa kielletä. Oliko tämä tällainen fiilispohjainen "ei ikinä, sehän ois juustoo"-kommentti?

Koska se Noble käyttää aina Wardancer Weaponseja (Blades of Loec, jos otat nämä, tosin korvaavat ne. Muita taika-aseita ei Tanssijanoblelle saa) niin se ei saa käyttää Great Weaponia samaan aikaan. Tuo on sama, kuin jos ottaisin Dark Elf Noblelle Great Weapon ja Hilparin, ja sanoisin, että se saa yhteensä +3 Strenght.

Wood Elves Armybook kirjoitti:Wardancer Kindreadin kuvauksesta:
The character loses their longbow, but gains the special rule Wardancer Weapons...

Wood Elves Armybook kirjoitti:Wardancer Weapons kuvauksesta:
To represent this, all Wardancers gain +1 Attack. In addition they add +1 Strenght to all attacks they make in the first round of combat when charging.

Wardancer Weapons on Noblelle special rule, ei ase, jolloin hän voi käyttää Gw:tä. Ja kuten Wardancer Weapons kuvauksessa lukee tanssijat saavat aina +1 iskuja ja chargatessa +1 Str...

Niin no, tuo olisi niinsanotusti against the spirit of the game. Minä en ainakaan antaisi vastustajan pelata noin itseäni vastaan.

Tuon special rulen nimihän selvästi viittaa, että heebolla olisi jotkut erikoisaseet, mutta kun nimiin, fluffiin tai tavaroiden kuvauksiin ei yleensä tuijoteta kovin vakavalla asenteella, olisi tuo ehkä jopa laillista sääntöjen kannalta. Reiluuden kannalta asia onkin sitten ihan toinen.

Mutta turnauksessa laillinen?

Kjähkjähkjäh! Here we come turnaukset ilman fairplay-pojoja!

Ne wardancer weaponsit ovat ihan jo aseita ja tyypillä on vain kaksi kättä jotka se tarvitsee pitelemään noita aseita, joten et voi ottaa great weapaa

Wardancer Weapons on Noblelle special rule, ei ase

miksi näin 0o

kysehän on aseesta, jos ei halua designers intenttiä tulkita, niin tämä selviää mielestäni wardancereiden unit entrystä jossa se mainitaan aseeksi ja samaa sääntöähän se noble käyttää. Gw kirjoittaa sääntönsä "vähän sinnepäin" , tässä kuitenkin haiskahtaa hiukan kalastelulta.

enpä tiedä... veikkaisin kuitenkin että voi ottaa Vähän juustolta kuitenkin kuulostaa ^^ Ehkä olisi reilumpaa olla käyttämättä mutta turnauksissa totta kai, eihän niitä tunne niin iha sama Eihän siinä mitään sanota ettei tavallista asetta saa ottaa (taisit sanoa tuon jo -.- )

Teh_pwnerer kirjoitti:enpä tiedä... veikkaisin kuitenkin että voi ottaa Vähän juustolta kuitenkin kuulostaa ^^ Ehkä olisi reilumpaa olla käyttämättä mutta turnauksissa totta kai, eihän niitä tunne niin iha sama Eihän siinä mitään sanota ettei tavallista asetta saa ottaa (taisit sanoa tuon jo -.- )

miksi se saisi käyttää kahta asetta samaan aikaan, kun kyseessä ei ole additional hand wepon?

miksi se saisi käyttää kahta asetta samaan aikaan, kun kyseessä ei ole additional hand wepon?

Tässä tapauksessa terve järkikin iskee mukaan. Yritäpä heiluttaa heiluttaa ja keihästä yhtä aikaa. Se ei oikein onnistu vaikka kuinka vahva ja taitava tyyppi olisi kyseessä. Pelin periaatteena on että vain yhden aseen tai yhdistelmän hyöty tulee kerrallaan, Muutenhan kilvellä, halberdilla, flaililla ja GW:llä aseistettu kaaoslordi iskisi viimeisenä strenalla kahdeksan (8) ja saisi +2 panssariinsa koska hänellä on kilpi lähiksessä. Strena olisi luonnollisesti kymmenen (10) ensimmäisellä vuorolla.

Vain yksi hyöty/bonus kerrallaan.

kyseessä ei ole realistinen taistelusimulaatio vaan sotastrategiapeli, eli realistisuus ei nyt ole kovin painava argumentti. Kyllä jonkinlaiselta sääntöpohjalta on hyvä lähteä vaikka ei suoraan lainaisikaan sääntöjä tai tulkitsisi niitä kuten raw sanoo.

"Mut hei, ei toi vihreä mielukuvitusolentoi oikeasti osaisi ampua tulipalloja silmistään"

tähän on sitten hyvä tiivistää oma mielipiteeni. Se ei saa käyttää gw:tä wardancer weponien yhteydessä koska kyseessä on tosiaan ase (oletettavasti jopa ase pari). Voiko se käyttää additional handweponia wardancer weponien kanssa olisi mielestäni hiukan kinkkisempi kysymys, toisaalta tähänkin vastaisin ei voi.

Mutta jos Wardancer Weapons on special rule Noblelle, ei hänellä ole kahta asetta. Tuohan on periaatteessa sama kuin valittaisitte miksi blackörkkipomo voi saada killing blowin vaikka hänellä on taskussa iso kasa choppia... tai miten se voi saada kickin' bootseista lisäiskun, sillähän on jo aseet...

Juujuu, mutta eikös sääntökirjakin (ainakin vanha) muistuttele, että pitäisi pelatessa olla järki mukana.

amis kirjoitti:Mutta jos Wardancer Weapons on special rule Noblelle, ei hänellä ole kahta asetta. Tuohan on periaatteessa sama kuin valittaisitte miksi blackörkkipomo voi saada killing blowin vaikka hänellä on taskussa iso kasa choppia... tai miten se voi saada kickin' bootseista lisäiskun, sillähän on jo aseet...

Killing Blow on taito, ei ase jota pidetään kädessä. Kickin' Bootsithan jo itsestään sanovat että ne ovat kengät, joilla örkkipomo potkii vihulaisia. Mutta tässä tapauksessa Designer's Intent on selvästi ollut, että wardancer noble saa sotatanssijoiden aseet. "Mutq se on sääntö eikä ase."-argumentti saa vain siitä kuuluisasta moraalisesta lahnasta päähän. Itse en ainakaan pelissä tuollaista sallisi ja epäilen että moni turnaustuomarikaan sallisi.

amis kirjoitti:Mutta jos Wardancer Weapons on special rule Noblelle, ei hänellä ole kahta asetta. Tuohan on periaatteessa sama kuin valittaisitte miksi blackörkkipomo voi saada killing blowin vaikka hänellä on taskussa iso kasa choppia... tai miten se voi saada kickin' bootseista lisäiskun, sillähän on jo aseet...

voisitko selittää minulle koska en hitaana ymmärrä mikseivät wardancer weponit ole ase?

MakeH kirjoitti:

amis kirjoitti:Mutta jos Wardancer Weapons on special rule Noblelle, ei hänellä ole kahta asetta. Tuohan on periaatteessa sama kuin valittaisitte miksi blackörkkipomo voi saada killing blowin vaikka hänellä on taskussa iso kasa choppia... tai miten se voi saada kickin' bootseista lisäiskun, sillähän on jo aseet...

voisitko selittää minulle koska en hitaana ymmärrä mikseivät wardancer weponit ole ase?

Tuolla ylhäällä on suora lainaus welffien kirjasta, joka sanoo että wardancer weapons on special rule. Kuka nyt välittää designers intentista, hammeria pelataan säännöillä.

Grollix kirjoitti:

MakeH kirjoitti:

amis kirjoitti:Mutta jos Wardancer Weapons on special rule Noblelle, ei hänellä ole kahta asetta. Tuohan on periaatteessa sama kuin valittaisitte miksi blackörkkipomo voi saada killing blowin vaikka hänellä on taskussa iso kasa choppia... tai miten se voi saada kickin' bootseista lisäiskun, sillähän on jo aseet...

voisitko selittää minulle koska en hitaana ymmärrä mikseivät wardancer weponit ole ase?

Tuolla ylhäällä on suora lainaus welffien kirjasta, joka sanoo että wardancer weapons on special rule. Kuka nyt välittää designers intentista, hammeria pelataan säännöillä.

höpö höpö...
tai no, selitä sinä sitten minulle miksi se ei olisi ase
Ihan samaa special rulea ne wardancerit käyttävät ja heille se on ase.

MakeH kirjoitti:

Grollix kirjoitti:

MakeH kirjoitti:

amis kirjoitti:Mutta jos Wardancer Weapons on special rule Noblelle, ei hänellä ole kahta asetta. Tuohan on periaatteessa sama kuin valittaisitte miksi blackörkkipomo voi saada killing blowin vaikka hänellä on taskussa iso kasa choppia... tai miten se voi saada kickin' bootseista lisäiskun, sillähän on jo aseet...

voisitko selittää minulle koska en hitaana ymmärrä mikseivät wardancer weponit ole ase?

Tuolla ylhäällä on suora lainaus welffien kirjasta, joka sanoo että wardancer weapons on special rule. Kuka nyt välittää designers intentista, hammeria pelataan säännöillä.

höpö höpö...
tai no, selitä sinä sitten minulle miksi se ei olisi ase
Ihan samaa special rulea ne wardancerit käyttävät ja heille se on ase.

Ymmärtääkseni Wardancereiden kohdalla Wardancer Weapons löytyy kohdasta Weapons, eli on niiden aseistus. Wardancer hahmolla Wardancer Weapons löytyy kohdasta Special Rules, eli on vain ominaisuus, ei varuste.