Sotavasara.net

Tutkin tuossa juuri dark angel codexia ja varsinkin drop podeja, koska olen halunnut näitä käyttää jo kauan deathwingin kanssa. Muutaman kerran olen tölkeillä proxynnyt, mutta koska pyrin aina wysiwyg:iin en ole alkanut käyttämään niitä aktiivisesti.

Nyt lueskellessani kiinnitin erikoisesti huomiota da codexissa oleviin drop podin sääntöihin verrattuna vanilja codexiin. Näyttäisi siltä että da podista saa suoraan chargeta ulos tai sitten olen missannut jotain ja pahasti.

Perusteluni: S.35 da codex ei kiellä chargea ja sanoo että modelien on jätettävä podi sillä vuorolla kuin se laskeutuu käyttäen normaaleja disembark sääntöjä. Podi sattuu olemaan open topped ja sääntökirja sanoo että open topped ajoneuvosta saa chargeta disembarkin jälkeen. En löytänyt mistään muualtakaan kyseisestä codexista kieltoa. Perus mariini codex tämän kuitenkin kieltää, mutta da on uudempi.

Luenko kirjaani kuin piru raamattua vai ovatko gw:n pojat antaneet ikuisen joulun kaikille podaajille?

Luet kirjaa kuin piru raamattua.

Kuulostaa harmaalta raamatulta herra piru.

Ettei Dark Angels codexissa kiellettäisi assaulttia jossain muualla kuin varsinaisessa Drop Podin armylist osiossa, aivan kuten Codex Space Marinesissakin tehdään?

rapalA kirjoitti:Ettei Dark Angels codexissa kiellettäisi assaulttia jossain muualla kuin varsinaisessa Drop Podin armylist osiossa, aivan kuten Codex Space Marinesissakin tehdään?

En ole ainakaan löytänyt ja siksi kyselinkin täältä mielipiteitä tai sivunumeroa, koska omasta mielestäni aivan liian hyvä ollakseen totta. Yhden illan selailin codexia, mutta en löytänyt mitään kieltoa. Olen joko katsonut mariinipelaajan silmillä tai sitten missään ei ole kieltoa.

Juuri tuo sanamuoto codexissa sai minut kysymään, koska viittausta vaniljaan ei ole ja podin kohtaan on juuri kirjoitettu tuo normaalien disembarkkien mukaan.

Podi käyttää deep strike-sääntöä, jonka mukaan ei saa assaultoida. Tarvitseeko kaikki erikseen mainita jokaisen yksikön kohdalla jottei etsittäisi porsaanreikiä? Näköjään pitää.

"Striking scorpions may infiltrate. THIs MEANS, that..."

Oberon_ kirjoitti:Podi käyttää deep strike-sääntöä, jonka mukaan ei saa assaultoida. Tarvitseeko kaikki erikseen mainita jokaisen yksikön kohdalla jottei etsittäisi porsaanreikiä? Näköjään pitää.

"Striking scorpions may infiltrate. THIs MEANS, that..."

Kyllähän monoliittikin deeppaa ja joukot saavat liikkua oman deeppinsä jälkeen. Monon säännöt mahdollistavat tämän koska monosta ulos tullut ryhmä lasketaan kuin se poistuisi paikallaan olevasta transportista.
Da codex taas mainitsee että ryhmä poistuu välittömästi podista käyttäen normaaleja sääntöjä disembarkkimiseen ja koska podi on open topped well you do the math. Raw tulkinnan mukaanhan podi deeppaa ja ei näin ollen saa assaulttaa.

Ymmärrän pointtisi, mutta koska vanilja codexissa tämä erikseen kielletään postasin tämän topicin.

Se että esittää kysymyksen ei välttämättä ole pelkkää porsaanreikien kalastusta.

Samalla periaatteella, mites SW Blood Clawit toimisivat podista disembarkatessa, kun niiden säännöissä lukee, että niiden on aina assaultoitava, jos ne ovat "within 6 inches from the enemy"?

Mun mielestä ei edes olisi kovin väärin pelata tota tuolla tavalla, sillä esim. uudessa BA-julkaisussahan tuo sama sääntö taitaa mennä jotenkin tyyliin, että "may use Drop Pod Assault -rules in Codex: SM (page xx)". Toisaalta tämänkaltainen sääntöjentarkastelutapa on yleisesti ottaen väärä ja sikäli DA-podeista ei edelleenkään DS-sääntöjen mukaan assaulteja tehdä.

Sitäpaitsi, jos DA-codexiin olisi oikeasti laitettu drop podeja, joista saa tehdä assaultin, olisi aika epätodennäköistä, että GW tai joku ulkomainen foorumi ei olisi sitä jo huomannut - codexkin kun on ollut ulkona jo kuukausia.

Onhan tuo tietenkin totta. Ihmettelin vain sanavalintoja. Kyllä tuommoinen charge suoraan podista olisi liian hyvä omasta mielestäni ainakin. Kuopataan tuo homma ja pelataan kuin aina ennenkin. Jos olisivat jaksaneet copy pastea tuolta vaniljasta drop pod entryn niin eipä olisi tätäkään tarvinnut käydä läpi.

vompovompatti kirjoitti: Kyllähän monoliittikin deeppaa ja joukot saavat liikkua oman deeppinsä jälkeen. Monon säännöt mahdollistavat tämän koska monosta ulos tullut ryhmä lasketaan kuin se poistuisi paikallaan olevasta transportista.

Monoliitti ei transporttaa joukkoja. Siinä on vissi ero.

Drop pod ja sen sisällä oleva miehistö deep strikettaa. Deep striken jälkeen ei saa assaultoida.

Monoliitti deep strikettaa, minkä jälkeen se teleporttaa muualla olleita äijiä kentälle. Monoliitti ei sisällä niitä äijiä, joten ne äijät eivät ole deep strikettaneet.

DA codexissa tosiaan sanotaan, että podin sisällä olevien mallien tulee disembarkata normaalien disembarkkaussääntöjen mukaan. Tämä tarkoittanee siis sitä, että open topped-erikoissääntöä ei huomioida disembarkkauksen suhteen. Toisaalta tälläkään tuskin on erityisen paljon väliä, koska drop pod deep strikeaa kyseisen sääntörivin tulkinnasta huolimatta.

The Captain kirjoitti:Monoliitti deep strikettaa, minkä jälkeen se teleporttaa muualla olleita äijiä kentälle. Monoliitti ei sisällä niitä äijiä, joten ne äijät eivät ole deep strikettaneet.

Miten muuten menetellään deep strikettävien flayed onien kanssa, jotka käyttävät monoliitin teleporttausta? Saavatko ne assaulttia/liikkua käytettyään monoliitin erikoisominaisuutta, vaikka ovat samalla vuorolla deep strikettäneet?

Tanan kirjoitti:Saavatko ne assaulttia/liikkua käytettyään monoliitin erikoisominaisuutta, vaikka ovat samalla vuorolla deep strikettäneet?

Saavatko ne assaulttia/liikkua vaikka ovat samalla vuorolla deep strikettäneet?

Miksi saisivat?
Eikö sitäpaitsi necroneiden chain teleportation ota kantaa tähän?

Tanan kirjoitti:

The Captain kirjoitti:Monoliitti deep strikettaa, minkä jälkeen se teleporttaa muualla olleita äijiä kentälle. Monoliitti ei sisällä niitä äijiä, joten ne äijät eivät ole deep strikettaneet.

Miten muuten menetellään deep strikettävien flayed onien kanssa, jotka käyttävät monoliitin teleporttausta? Saavatko ne assaulttia/liikkua käytettyään monoliitin erikoisominaisuutta, vaikka ovat samalla vuorolla deep strikettäneet?

Muuten hyvä, mutta necrojen codexissa on multiple teleporting tjsp-sääntö siellä special rules sivulla, joka kieltää useamman deep striken (mono, veili, perusdeep) samalla vuorolla samalla yksiköllä. Eli jos deeppaat flayereilla, et ole monolla tai lordilla niitä liikuttelemassa. Hyi.

Dark Angeleillahan saapi myös tehdä niin että osa yksiköistä voi käyttää Drop Podeja ja osa deploymentata normaalisti pelilaudalle, eikös?

En muista onko Perusmariineilla enää sitä sääntöä että koko armeijan pitää käyttää Drop Podeja jos niitä tahtoo käyttää, mutta Dark Angel -codexissa ei tälläisestä mitään mainita, eikä myöskään sitä että Drop Podit käyttäisivät Space Marine -codexin sääntöjä(jos siinä kirjassa on ylipäätään enää se sääntö että koko armeijan pitää podeilla tulla).

Ei ole podaus pakkoa vaikka joku podaisikin. Ihan transporttina ostetaan.