Sotavasara.net

Sääntökirjaa selatessani en löytänyt muuta määrittelijää sille, mitkä unitit lasketaan monstereiksi kuin sivun 71 unit strenght taulukon. Sen mukaan monstereiksi lukeutuvat ogreja kookkaammat olennot. Mielenkiintoisesti tästä on annettu esimerkiksi great eagle, joka kuitenkin käsittääkseni käyttää saman kokoista alustaa kuin ogre ja omaa vielä saman määrän woundeja. Ilmeisesti pienemmätkin hirviöt kelpaavat monster luokkaan, sillä mountit lasketaan monstereiksi, jos niillä on kaksi tai enemmän woundeja. Kysymys siis lähinnä kuuluukin: ovatko salamanterit monstereja? Ainakin ne handlerien kuollessa testaavat monster reactionia.

Jos salamanterit ovat monstereja päästään seuraavaan asiaan, eli sääntökirjan monsters & handlers kohtaan. Kyseisen otsikon alla olevat säännöt haiskahtavat hydraa ajatellen kirjoitetuilta, mutta pätisivät tässä tapauksessa siis myös salamantereihin.

Warhammer rulebook kirjoitti:These units normally move as skirmishers. When charging or being charged though, the handlers are completely ignored (as if they were not there) and the monster is the only model that matters. The monster's arc of sight and flank/rear are used to determine arc of sight for charges and the relativeposition of a charging enemy, as well as any charge distance, psychological reaction and so on.

Ensimmäinen sääntö kohta M&H otsikon alta. Chargeja ajatellen handlerit ignorataan täysin. Tarkoittaako tämä myös LOSsin kannalta (jolloin pelkkien skinkkien näkeminen ei oikeuttaisi hyökkäämään yksikköön) vai vain charge distancen ja sivustahyökkäysten kannalta, jotka on mainittu perässä esimerkkeinä? Hydraahan voi chargeta flankkiin, mutta mikä on salamantereiden laita? Vaikka handlerit ignorataan jäljellä on edelleen kolme monsteria, jotka skirmaavat.

Warhammer rulebook kirjoitti:The monster is also capable of negating the rank bonus of an enemy unit it has charged to the flank/rear if its unit strength is high enough.

Hydralla on vaadittava us rankkien viemiseen. Tarkoittaako tämä salamantereita ajatellen, että yhdellä salamanterilla olisi oltava us 5 viedäkseen rankit, vai voiko salamantereiden unit strenghtin laskea yhteen, koska ne kaikki ovat monstereita (sillä oletuksella, että ne nyt tosiaankin monstereita olisivat)?

Warhammer rulebook kirjoitti: Once the monster is in contact with the enemy, form the handlers up with the monster in the same way as you would for a unit of skirmishers. They will fight as normal in the ensuingfight.

Suoraa jatkoa edelliseen lainaukseen. Tällä hetkellä olen peluuttanut salamantereitani niin, että lähitaistelun tullessa olen täyttänyt eturivin pienempialustaisilla skinkeillä maksimoidakseni taistelevien modeleiden määrän. Jos salamanterit ovat monstereita, ne siis tulisi ensin liikuttaa kaikki lähitaisteluun, jonka jälkeen vasta skinkit laitettaisiin taisteluun jos vielä sinne mahtuvat.

Eli ennenkaikkea ovatko salamanterit monstereita ja jos ovat miten niitä tulisi soveltaa monsters & handlers kohtaan.

Aiheeseen myös liittyen: saako hydra painella metikössä täysillä (tai salamanterit)? Kokoahan otuksilla on liikaa moiseen toimenpiteeseen, mutta toisaalta ne ovat skirmishaajia.

Kansan syvien rivien konsensus asiasta taitaa olla että salamander packit eivät käytä Monsters & Handlers -sääntöjä, vaan toimivat "mixed skirmisher" ryhmänä. Monsters & Handlers -säännöt lienevät kirjoitettu ajatellen yksiköitä, joissa on yksi hirviö ja useampia käsittelijöitä. Muistaakseni tällä lopputuloksella oli jotain tekemistä Lizardmen-kirjan sääntöjen sanamuotojen kanssa. Miulla ei kyllä valitettavasti ole tarjota linkkiä keskusteluun tai muuta konkreettista, mutta voisithan kokeilla hakua suurilta kansainvälisiltä foorumeilta.

Crescent kirjoitti:Suoraa jatkoa edelliseen lainaukseen. Tällä hetkellä olen peluuttanut salamantereitani niin, että lähitaistelun tullessa olen täyttänyt eturivin pienempialustaisilla skinkeillä maksimoidakseni taistelevien modeleiden määrän. Jos salamanterit ovat monstereita, ne siis tulisi ensin liikuttaa kaikki lähitaisteluun, jonka jälkeen vasta skinkit laitettaisiin taisteluun jos vielä sinne mahtuvat.

Itse olen pelannut näitä tilanteita kuten normaalien skirmishereiden kanssa, eli että ensimmäiseksi vihollinen tulee kosketuksiin lähimmän modelin kanssa (voi olla salamanteri), jonka jälkeen salamanteri-skinkki-yksikkö alignataan hyökkääjien frontin mukaan siten että mahdollisimman monta modelia on kosketuksissa. Yleensä sitä osuu ensimmäisenä salamanteriin, minkä jälkeen loppufrontti täyttyy skinkeistä (paitsi että reunoille saa laittaa lisää salamantereita jos siihen ei mahtuisi kuin yksi skinkki, esim. nurkittain kosketuksiin).

Crescent kirjoitti:Aiheeseen myös liittyen: saako hydra painella metikössä täysillä (tai salamanterit)? Kokoahan otuksilla on liikaa moiseen toimenpiteeseen, mutta toisaalta ne ovat skirmishaajia.

Eikös siellä juurikin sanota että "move as skirmishers" tjsp. Ja skirmisherithän moovaa metsissä ilman miinuksia.