Kuinka pitää Chimera elossa?

[Drakken]

Muutamassa viime pelissä (Pelaamme 500pts Combat patrolleja näin yleensä) on alkanut kyrsiä se, kun kaverini (pelaa eldareilla) vuorolla 1 lentää vypereillään ja korkkaa suojaan deployatun Chimeran sivupelleistä.

Aloitusvuoro olisi melko tärkeä, jotta nuo vyperit saisi pudotettua, ennenkuin ne pääsevät lentämään sen 12" jolloin niihin saa vain glänäreitä...

Minulta löytyy mm. 3x heavybolter tiimejä, mutta niiden tulitus on elintärkeämpää suunnata esim Dire-avengereihin, koska vypereihin on melko arpapeliä lähteä noilla ammuskelemaan ja niitä saisi vain sen 1 alas per vuoro... -.-'

Eli siis kysyn teiltä: Kuinka saan IG:llä joko,
A) Tuhottua vyperit, ennenkuin ne ovat uhka
tai
B) Pidettyä Chimeran elossa siihen asti, että se saa tehtyäkin jotain?

- Drakken

[Coridus]

Montas Vyperiä siltä vastustajalta löytyy? Mikä aseistus Vypereissä on?

Chimera ei ehkä ole lopulta niin kriittinen osa suunnitelmiasi. Koeta luoda sellainen armeija jonka jokainen osa pystyy tekemään yhteistyötä toisen osan kanssa, mutta pärjää tarvittaessa myös yksin. Vyperit ovat kuitenkin lopulta aikamoisia leijoja, ja kun ne ovat yksin periaatteessa yksi Glancing-osuma riittää saattamaan ne unholaan. Nopeasti liikkuva Vyper kosahtaa 4+, kolmosella sen aseistustilanne putoaa kriittiselle ja kakkosella ja ykkösellä se on seuraavalla vuorolla niitattavissa. Jos saisi tietää kummankin listat, asia helpottuisi kummasti.

Tärkeintä on kuitenkin muistaa Eldarien tankkeja vastaan seuraava lista.
1. Ammu uhkaavinta tankkia niin kauan että saat aikaan yhden Glancing-osuman.
2. Ammu seuraavaksi uhkaavinta tankkia niin kauan että saat aikaan yhden Glancing-osuman.
3. Jos jokin jalkaväkiyksikkö on tulossa iholle, ammu sitä.
4. Jos vuoron lopussa sinulla on vielä ampumattomia ryhmiä, eikä esillä ole yhtään uhkaavia kohteita, ammu tankkeja. Mieluiten sitä joka on vasta Shaken.
5. Odota vuoron vaihtumista.
6. Palaa kohtaan 1.

[Azured]

Chimeran sivupellit ovat Vypereiden vahvimpia aseita vastaan niin heikoilla, että kannattaa mieluummin deployata se Chimera niin hyvään suojaan, ettei siitä saa Vyperin maksimiliikkeilläkään näkyviin kuin korkeintaan etupellin. Tämän ei pitäisi olla edes Combat Patrol-kokoluokan pelipöydällä suuri ongelma. Chimeran omien aseiden kantamat kuitenkin sallivat sen deployaamisen varsin taakse. Jos Chimerasi on sinulle tärkeä ja sisältää esimerkiksi oleellisen jv-yksikön, kannattaa hankkia siihen ja käyttää sitten seuraavilla vuorilla savuja. Extra armourkaan ei ole haitaksi.

Nopeasti liikkuva Vyper kosahtaa 4+, kolmosella sen aseistustilanne putoaa kriittiselle ja kakkosella ja ykkösellä se on seuraavalla vuorolla niitattavissa.

Aika mielenkiintoinen taulukko sinulla. Immo tulee kuitenkin glancingeissa vasta viitosella ja arma nelosella. Kakkonen ja ykkönen eivät nekään auta yhtään Vyperin niittausta, kunhan pitävät sen aseet vaiti.

[The Warmaster]

Mikä aseistus Vypereissä on?

Todennäköisesti Bright lanceja, shuriken cannoneita ja Eldar missile launchereita. Niistä saa kyllä erittäin kovia tankintuhoojia, ainoat heikkoudet ovat 10 10 10 ja BS3.

[MacKeke]

Aika mielenkiintoinen taulukko sinulla. Immo tulee kuitenkin glancingeissa vasta viitosella ja arma nelosella. Kakkonen ja ykkönen eivät nekään auta yhtään Vyperin niittausta, kunhan pitävät sen aseet vaiti.

Immo tulee open-toppedeihin nelosella, ja nopeasti liikkuva skimmer (Eli siis yli 6") räjähtää siihen, eli kyllä ne 4+ kuolevat. Ja kyllä se kummasti auttaa kun kohde ei ammu takaisin.

[Half-breed]

Nopeasti liikkuva Vyper kosahtaa 4+, kolmosella sen aseistustilanne putoaa kriittiselle ja kakkosella ja ykkösellä se on seuraavalla vuorolla niitattavissa.

Aika mielenkiintoinen taulukko sinulla. Immo tulee kuitenkin glancingeissa vasta viitosella ja arma nelosella. Kakkonen ja ykkönen eivät nekään auta yhtään Vyperin niittausta, kunhan pitävät sen aseet vaiti.

Muista, että Vyper on Open-topped.

Halfedit: Hyvä minä. Neljä minuuttia tälläisen viestin kirjoitukseen.

[Drakken]

Kiitoksia vinkeistä.

Kyllä, Chimera sisältää tärkeän jalkaväkiyksikön (10 Stormtroopperia).

Vypereitä on yleensä 2kpl ja niissä on molemmissa aseistuksena Shuriken cannon ja Scatterlaser -> 14 kutia kohti chimeraa kutittaa kivasti =/

[Azured]

Vyperin figua katsoessa olisi sen luullut olevan riittävän suljettu vaikka se ampuja siellä ylhäällä hilluukin, mutta ilmeisesti se siis onkin Open-topped. I stand corrected.

Joka tapauksessa Combat Patrolissa kaikki ajoneuvot ovat sen verran kevyitä, että yleensä yskähtävät ensimmäisiin osuviin raskaisiin aseisiin. Chimeran omaa suojausta kun ei juuri saa parannettua, kannattaa ainakin varmistaa, että Chimeraa korkkaamaan pyrkivistä ainakin joku tippuu aina. IG:llä Vypereitä vastaan tämä käy kätevästi kun asetat asemiin Infantry Platooneja Autocannoneilla Vypereiden lähestymisreiteille. Vaikka Eldareilla tulivoimaa riittääkin, saa jv-ryhmästä ampua suhteellisen paljon pois ennenkuin Autocannon vaikenee. Ja kaikki tämä tuli on silloin pois Chimerasi kimpusta; jos Vyperit kuitenkin korkkaavat Chimerasi, on kosto jo valmiina ja hinta tulee olemaan kallis vastapelaajallesi.

[The Warmaster]

Nyt karsin turhat epäilyt pois ja sanon Eldar pelaajana, että Vyper on Open-topped.

[Coridus]

Tuo tuli jo eilen selväksi ilman mitään boldauksia.

CP-peleihin tuo Vyperin asekombinaatio on se kaikkein ilkein. 14 laakia järkyttävällä strenalla on kaartille aika julmaa tavaraa. Sillä putoaa vähänkään optimaalista paremmalla noppatuurilla melkein kokonainen ryhmä vuorossa, ja kun niitä moraalitestejä joutuu viskomaan...

Pidät Chimeran halpana ja parkkeeraat sen metsän sisään toivoen Obscured-heittojen onnistuvan. Sitten vain naurat jos vastustajasi tuhlaa tuollaisen määrän tulivoimaa yhteen tankkiin ja raapaiset Vypereitä. Tietenkin vastustajasi ja oman armeijasi listat auttaisivat tässä suunnattomasti: onko vastustajalla jotain muuta erittäin mobiilia uhkaa?

[Drakken]

Ei varsinaisesti mobiilia uhkaa, jollei Fleettiviä Striking Scorpioneja/ Dire Avengereita lasketa. Edellämainituista ei tosin ole Chimeralle paljoakaan haittaa.
Joskus listassa esiintyy myös Warwalker. Eniten ärsyttää vypereiden jälkeen Coverissa kykkivät (Uskokaa tai älkää) Guardianit EML:n kanssa.
Voitte varmaan kuvitella kuinka AP 4 lätty riipasee kun armeijastani suurin osa koostuu stormtrooppereista... :/

Oma listani painottaa fluffisyistä laatuun enemmän kuin massaan:
-Löytyy mm pienikokoinen ryhmä ratlingeja.
-Yksinäinen sentinel multilaserilla ja hunter-killerillä
-Jo tutuksi tullut chimera, extra-armoreilla, multilaserilla, hvy bolterilla ja hunter-killerillä. ( Hunter-killerit siksi, koska jäi 20pts yli ja jos niillä sattuu osumaan, tietää se vyperille melko varmaa menoa.)
-Command platoon plasmagunilla ja medicillä ja Komissaarilla (Fluffisyistä)
-Support squadina 3x Heavybolter tiimejä sharpshooters -skillillä
-Pari ryhmää Storm Troopereita, joista toinen matkustaa chimerassa.

[Kurimus]

Fleettiviä Striking Scorpioneja

Skorppareilla ei ole Fleettiä.

[Coridus]

Droppaisin ainakin Chimerasta Hunter-Killerin, viidessä sadassa pisteessä eldareita vastaan se pystyy pudottamaan kaiken tarvittavan Multilaser/Heavy Bolter-kombolla. Tästä lisää massaa Storm Troopeille. Mahdollisesti voisit myös pudottaa mokoman Sentineliltäkin. Storm Trooperit voisivat deepata, mutta vaikuttavat mokomat olevan Grenadiereitä.

Sanoisin että tuossa listassa suurin ongelmasi on massan puute. Grenadierit toimivat parhaimmillaan lyhyeltä kantamalta, niillä kun ei ole raskasta asetta. Jos Vyperit korkkaavat Chimerasi ja EML räiskii Heavy Bolter-tiimin ilmaan, olet aikalailla pulassa. Suosittelisin melkein Armoured Fist-ryhmää, mutta mokoma vaatii normaalin platuunan. Voisit pienentää Chimerassa matkustavan ryhmän viiteen mieheen, ja tehdä ylijäävistä Grenadiereistä Storm Trooppereita jotka Infiltroivat/Deeppaavat. Eivät ne vieläkään ole niin uskomattoman hyviä Rapid Fire-kantamalta, mutta oikeilla aseilla (Flamer) ne saavat aikaan yllättävän kivaa jälkeä puskassa piileksivissä Guardianeissa. Lyhyeltä matkalta niillä on oikeasti mahdollisuus vaikuttaa, eikä olla vain ottavana osapuolena.

[vompovompatti]

Chimeroita saa pidettyä helpoiten elossa ottamalla niitä useamman. Yksi chimera saa ottaa vastaan vastustajalta tuplasti osumia verrattuna toiseen kahdesta (toivottavasti ymmärrätte). Chimeran käyttö taksina tuntuu vääryydeltä, koska kyseessä on niin puhdas rynnäkköpanssarivaunu, eikä mikään perus apc. Koskaan ei ole vyperi itselläni koitunut ongelmaksi, mutta niitä on vastaan tullut aika vähän.

Chimerastasi voisi tehdä hyväksi toteamani 102pts variantin, jossa on tornissa multilaser, hullissa heavy bolter ja pintlenä vielä stubberi. Lisäksi herkkuna on vielä extrat. Jokainen kyseisistä aseista voi tuhota vyperin 36" päästä kolmella laukauksellaan ja 6" liikkeen jälkeen saat vielä ampua niistä jokaisen. 9 kutia luulisi tuovan jo vyperin alas aika vaivatta.

Elossa saat ajoneuvosi pidettyä asettamalla ne/sen piiloon deploymentissa ja tuomalla sen esiin vasta kun sen aseille on kohteita.

[Lihamestari]

Tuolla listalla yksi ratkaisu olisi pistää sentineli seisomaan Chimeran lähelle. Scoutti -liikkeellään ja muutenkin koko olemuksellaan se joko vetää tulta pois Chimerasta tai rankaisee lennokkeja.

[Datsi]

Storm Trooperit voisivat deepata, mutta vaikuttavat mokomat olevan Grenadiereitä.

Ei ne muutenkaan saa deepata, kuin Cp:stä on kyse

[Drakken]

Kiitoksia vastauksista.

Hommasin itselleni toisen Chimeran ja hetihän se voitto napsahti...

[Isä_Aurinkoinen]

Chimeran käyttö taksina tuntuu vääryydeltä, koska kyseessä on niin puhdas rynnäkköpanssarivaunu, eikä mikään perus apc.

Sorry tämä off-topic mutta pakko mikä pakko.

Chimera on APC. Ei todellakaan mikään rynnäkkötankki. Demolisher on rynnäkkötankki. There's no question about it.

Ja, todellakin, yhdellä chimeralla ei oikein missään tee mitään. Syy on se, että IG nyt vain sattuu olemaan massan, ei laadun, tyyssija.

[vompovompatti]

Chimeran käyttö taksina tuntuu vääryydeltä, koska kyseessä on niin puhdas rynnäkköpanssarivaunu, eikä mikään perus apc.

Sorry tämä off-topic mutta pakko mikä pakko.

Chimera on APC. Ei todellakaan mikään rynnäkkötankki. Demolisher on rynnäkkötankki. There's no question about it.

Demolisher on close support panssari, ei siis rynnäkköpanssarivaunu.
Mahdollisuus kuljettaa miehiä, taistelupanssarivaunua selkeästi kevyempi panssarointi ja aseistus. Chimera tuo todellakin mieleen cv:n. Tuollaisessa tuli palveltua hetki, joten uskon että tiedän jotain asiasta.

Ig:llä ei ole tarvetta apc:lle, koska jalkaväki on todella heikkoa ja ne halutaan pitää kaukana vihollisesta, eikä kuskata siihen viereen ja jättää heavy ase ampumatta. Chimera toimii kätevästi tarvittaessa kuljetuksena ja tulitukena.

Luunappia siihen suuntaan (NAPS!).

[Z7-852]

Chimera on kaartin razorback eikä missään nimessä rhino. Rhino on perinteinen APC ja razorback on rynnäkkötankki. Chimeran kuljetus taidosta tulee hyötyä vain jos se ei olisi dedicated, mutta tällöinkin voi siirtää sitä yhtä ryhmää kauemmas vihollisesta (vertaa devilfish) tai muuten vain parempiin ampumapaikkoihin.