Sotavasara.net

Terve! Elikkäs olen rakentamassa lähistely painotteista eldar-armeijaa, ja olen törmännyt ongelmaan. En osaa päättää kumpia ottaisin yhdeksi elite-choiceksi skorppareita vai bansheeita. Kertokaa omia kokemuksia ja mielipiteitä.

Vähän kyllä himottais nuo skorppareiden +1 str, +1 a ja parempi save. Lisäksi shadowstrike ois aikas kova. Toisaalta bansheeitten maskit on kivoja myös ja eksarkin voimat hyödyllisiä myös. Ulkonäkö ratkaisisi tässä normaalisti, mutta kun molemmat on hienoja.

Molempia en siis voi ottaa kun muut elite choicet on varattu harlekiineille ja fire dragoneille.

Society Dweller kirjoitti:
Vähän kyllä himottais nuo skorppareiden +1 str, +1 a ja parempi save...

Ääh, ei nelkytkoossa strenghtillä woundailla Iso Howling Banshee ryhmä buffitun Exan kanssa, power weaponit... Aijai!

Niinno, itsellä ei kauheasti ole vielä pelikokemusta 40k:sta, mutta luulisi noiden extra attackien jotain auttavan... mitä enemmän noppia, sitä enemmän isoja numeroita, tai sitten ei. Tosiaan tajusin tuossa äsken että skorppareilla ei ole fleet of footia kun taas bansheeilta tämä löytyy... Mutta jos skorpionit laittais transporttii niin sillä ei olis niin väliä... täytyy miettiä. onneksi ei oo kiire

Scorpparit pärjääävt paremmin kevyttä massaa vastaan, Basheet 3+ armeijoita. Siksi Bansheita näkee useammin.
Jos otat Scorpparityhmän niin ehdottomasti Karandras johtamaan porukkaa.

Society Dweller kirjoitti:Niinno, itsellä ei kauheasti ole vielä pelikokemusta 40k:sta, mutta luulisi noiden extra attackien jotain auttavan... mitä enemmän noppia, sitä enemmän isoja numeroita, tai sitten ei. Tosiaan tajusin tuossa äsken että skorppareilla ei ole fleet of footia kun taas bansheeilta tämä löytyy... Mutta jos skorpionit laittais transporttii niin sillä ei olis niin väliä... täytyy miettiä. onneksi ei oo kiire

Ei se iso määrä isoi lukujakaan pal auta kun suurin osa vastustajista seivaa niistä kaksi kolmesta. Bansheet on kyl ihan kivoja, mutta liian paperisia. Ja vaativat melkein aina doomseerin avukseen. Ja siltikään ne ei paljoa muuta kun jalkaväkeä niputa. Kun taas rendaavat harlekiinit vetelevät jalkaväkeä, monsui, tankkei ja jne paloiksi. Shadowseer vielä mukaan niin ei pyssytkään peloita kuin assault etäydeltä.

daider kirjoitti:Scorpparit pärjääävt paremmin kevyttä massaa vastaan, Basheet 3+ armeijoita. Siksi Bansheita näkee useammin.
Jos otat Scorpparityhmän niin ehdottomasti Karandras johtamaan porukkaa.

Karandrasia ei ainakaan alle 2000:n pisteen peleihin kannata ottaa. Maksaa paljon pisteissä ja ei omaa edes invusavea, joten tavallinen exarch on melkeinpä aina järkevämpi ostos.


Omia näkemyksiäni näistä yksiköistä:

Scorpionit:

+Kestävät kohtalaisen hyvin kun saavat 3+ saven
+Infiltrate
+Exarch, jolla on power fist (tosin S6)
+S4 ja assaultissa 4 hyökkäystä, exarchilla 5

-Ei fleet of footia

= Hyvä perusyksikkö, joka hakkaa nimenomaan massaa, jolla ei ole hyvää panssaria ja/tai korkeaa toughnessia. Myös marinet ja necronit kaatuu, kun hyökkäyksien määrä on sen verran suuri hyökätessä. Ovat periaatteessa marineja pienemmällä toughnesilla mutta suuremmalla iniativella. Exarch aina mukaan ja sille fisti. Infiltrate on yleensä ihan hyvä, mutta voi nämä ajoneuvoonkin laittaa.

Bansheet:

+Power weaponit
+Exarchin aseistus ja erikoiskyvyt ryhmälle
+Lyövät ensin
+Fleet of foot

-S3
-4+ save

= Nämä ovat parhaimmillaan juuri panssaroituja joukkoja vastaan, mutta heikon strengtin takia eivät kaada mitään T4:sta parempaa kovin hyvin. Pieksävät toki massaakin ihan kivasti. Kestävyys on näiden suurin ongelma, mutta ajoneuvon avulla voidaan ainakin ammutuksi tulemista estää hiukkasen. Jalkaisin näitä en peluuttaisi koskaan. Näillekin kannattaa ottaa exarch, suurempiin peleihin voisi kokeilla myös Jain Zaria. Ryhmän iskukykyä saa vielä astetta suuremmaksi, kun laittaa farseerille doomin ja käyttää sitä bansheiden hyökkäyskohteeseen.


Itse tykkään enemmän scorpioneista, mutta myös bansheet on kovia. Jos haluaa pelata varman päälle, kannattaa ottaa molemmat.

Roizo kirjoitti:Jos haluaa pelata varman päälle, kannattaa ottaa molemmat.

I agree. Vaihtelet sitten vastustajan mukaan.

Hmm... Todennäköisesti useimmiten tulen pelaamaan mariineita vastaan, joten siinä mielessä nuo bansheeitten power weaponit tosiaan olis rok. Alan pikkuhiljaa kallistumaan niiden puoleen. Molempia en viitsi ainakaan alkuun hankkia. Ja harlekiinit on muutenkin tulossa mukaan... Tosin miksei niitä harlekiini troupeja voisi ottaa kahta Olisiko liikaa?

attor kirjoitti:Kun taas rendaavat harlekiinit vetelevät jalkaväkeä, monsui, tankkei ja jne paloiksi. Shadowseer vielä mukaan niin ei pyssytkään peloita kuin assault etäydeltä.

Toisaalta ne assault aseet (varsinkin fleikat) puraisee pellejä aika kovaa.

Saunis kirjoitti:

attor kirjoitti:Kun taas rendaavat harlekiinit vetelevät jalkaväkeä, monsui, tankkei ja jne paloiksi. Shadowseer vielä mukaan niin ei pyssytkään peloita kuin assault etäydeltä.

Toisaalta ne assault aseet (varsinkin fleikat) puraisee pellejä aika kovaa.

Yksi huominarvoinen asia mikä tuntuu unohtuvan, on se että Psychic Hood on oikeasti ilkeä Harlequineja vastaan. Siis jos Harlequinit eivät ole Falconin kyydissä ja luottavat Shadowseerin psyykkiseen voimaan.

Siis jos Harlequinit eivät ole Falconin kyydissä

Eivät ne ole, koska ne eivät voi.

assault aseet (varsinkin fleikat) puraisee pellejä aika kovaa.

Ansaitseekin puraista jos onnistuu viemään pellet aukealle fleikan eteen.

Dràyhèn kirjoitti:

Siis jos Harlequinit eivät ole Falconin kyydissä

Eivät ne ole, koska ne eivät voi.

Harlekiinit saa laittaa falconiin, mutta ei wave serpentiin...

Shireh kirjoitti:

Saunis kirjoitti:

attor kirjoitti:Kun taas rendaavat harlekiinit vetelevät jalkaväkeä, monsui, tankkei ja jne paloiksi. Shadowseer vielä mukaan niin ei pyssytkään peloita kuin assault etäydeltä.

Toisaalta ne assault aseet (varsinkin fleikat) puraisee pellejä aika kovaa.

Yksi huominarvoinen asia mikä tuntuu unohtuvan, on se että Psychic Hood on oikeasti ilkeä Harlequineja vastaan. Siis jos Harlequinit eivät ole Falconin kyydissä ja luottavat Shadowseerin psyykkiseen voimaan.

Ei. Shadowseerin voimat toimivat kuin warlokkienkin vastaavat, ja nämä ei vaadi mitään psychic testiä. Joten niitä ei pysty minun käsityksestäni mukaan nullifoimaan.

attor kirjoitti:
Ei. Shadowseerin voimat toimivat kuin warlokkienkin vastaavat, ja nämä ei vaadi mitään psychic testiä. Joten niitä ei pysty minun käsityksestäni mukaan nullifoimaan.

Ah, oikeassa olet. Tarkastin sanamuodon WH-codex:sta ja huomasin erehtyneeni. Kiitokset korjauksesta.

attor kirjoitti:Shadowseerin voimat toimivat kuin warlokkienkin vastaavat, ja nämä ei vaadi mitään psychic testiä. Joten niitä ei pysty minun käsityksestäni mukaan nullifoimaan.

Hoodilla ei onnistu, mutta miten SoB kilpi? Voima kun näyttäisi tekevän jotain vastustajalle, sehän joutuu heittämään noppia halutessaan ampua.

Spetulhu kirjoitti:

attor kirjoitti:Shadowseerin voimat toimivat kuin warlokkienkin vastaavat, ja nämä ei vaadi mitään psychic testiä. Joten niitä ei pysty minun käsityksestäni mukaan nullifoimaan.

Hoodilla ei onnistu, mutta miten SoB kilpi? Voima kun näyttäisi tekevän jotain vastustajalle, sehän joutuu heittämään noppia halutessaan ampua.

Mutta Shadowseerin voima vaikuttaa vain harlekiineihin, ei niihin, ketkä haluavat ampua heitä.

Warmaster91 kirjoitti:

Spetulhu kirjoitti:

attor kirjoitti:Shadowseerin voimat toimivat kuin warlokkienkin vastaavat, ja nämä ei vaadi mitään psychic testiä. Joten niitä ei pysty minun käsityksestäni mukaan nullifoimaan.

Hoodilla ei onnistu, mutta miten SoB kilpi? Voima kun näyttäisi tekevän jotain vastustajalle, sehän joutuu heittämään noppia halutessaan ampua.

Mutta Shadowseerin voima vaikuttaa vain harlekiineihin, ei niihin, ketkä haluavat ampua heitä.

Näinkö? Se Warlockien voima millä saa cover saven toimii vain yksikköön, antaen sille suojaa. Tämä on ihan selvä tapaus: ei pystytä nullifioimaan. Shadowseer on hieman vähemmän niin koska vihollinen joutuu heittämään noppia. Eikö se joka joutuu testaamaan sitten ole voiman maali? Varsinkin koska ei saa ampua ollenkaan jos mokaa testin.

Vertaa vaikka WHn psyykkiseen voimaan nimeltä Word of the Emperor. Tämä pakottaa kaikki vihut heittämään LD jos haluaa rynnäköidä inkvisaattorin kanssa lähikseen, mokaavat eivät saa rynnäköidä ollenkaan. Tämä toimii inkvisiittoriin (ja ryhmäänsä) mutta olen aika varma että siskokset saisivat vastustaa sitä.

Mutta Shadowseer "taikoo" sen varjon tai mikälie omaan yksikköönsä. Näin ollen siskot eivät altistu missään vaiheessa psyykkisille voimille. Vain siskojen ampumat ammukset voivat joutua tähän mystiseen kenttään, ja luulenpa, että niillä ei hirveän paljon mitään vastustukykyä ole.

Näin ihan sääntöteknisesti siskojen kilpi kun toimii jos ne on maali tai vaikutusalueella. Se ettei saa ampua muuta maalia jos narrit on liian kaukana vaikuttaa aika selvästi siihen joka ei saa ampua. Eli ovat vaikutusalueella.

Ja jos fluffitekstiä luet narrien psyykkeri luo harhakuvia vihollisten mieliin.

No selvä, sen kuin teette niin kuin Speltuhu sanoo.