Sotavasara.net

Tuli tässä ihmeteltyä että mikä on IG:n uskonto tai enemmistö siitä? Tai mikä on IG:n jumala? Ja miksi IG:llä on pääkallo symbolinaan? Toivottavasti aihetta ei ole jo ollut:). Yritin käyttää hakua.

Rausku kirjoitti:Tuli tässä ihmeteltyä että mikä on IG:n uskonto tai enemmistö siitä? Tai mikä on IG:n jumala? Ja miksi IG:llä on pääkallo symbolinaan? Toivottavasti aihetta ei ole jo ollut:). Yritin käyttää hakua.

...duuude.

Se on keisarillinen armeija -> keisari on ainoa virallinen uskonto mitä imperiumissa on (..jos on muita voin antaa muutaman numeron mistä saa krediittejä näiden harhaoppisuuden harjoittajien osoitteita vastaan, tai vaihtoehtoisesti saat pitää henkesi).
Uskonnollinen symboli on kaksipäinen kotka. "Rukousmerkki" (vastannee käsien ristimistä) on asettaa kädet rinnalle niin, että peukalot menevät ristiin ja kämmenet painuvat rintaa vasten. Myös ranteet menevät näin ristiin. Pahuksen hankala selittää.
Mutta en asiaa sen tarkemmin tunne, joillakin vähän feraaleimmilla regimenteillä voi jotain alkuperäisuskontojen rippeitä olla käytössä yhdistettynä keisarillisuuteen.

IGn symboli pääkallo? Eipäs ole. Siivekäs pääkallo kyllä (tavallaan yleistunnus), mutta jokaisella armeijakunnalla ja regimentillä on yleensä omat tunnuksensa. Johtunee siittä että siivet symboloivat nopeutta ja pääkallo kuolemaa= "Nopea kuolema" tai "Kuolema taivaista"

Anaheim kirjoitti: IGn symboli pääkallo? Eipäs ole. Siivekäs pääkallo kyllä (tavallaan yleistunnus), mutta jokaisella armeijakunnalla ja regimentillä on yleensä omat tunnuksensa. Johtunee siittä että siivet symboloivat nopeutta ja pääkallo kuolemaa= "Nopea kuolema" tai "Kuolema taivaista"

Adeptus Mechanicus, pääkallo rattaan päällä? Ja olen myös käsittänyt, että Cult Mechanicus palvoo Konehenkeä, eikä Keisaria (Toki onhan Keisari niiden mielestä ok tyyppi ), eikä näitä lahdata kuin kerettiläisiä, vaikka näin tekevätkin. Olenko oikeassa vai olenko käsittänyt väärin?

IWedit: Hmm, mitäköhän tarkottaa uskoo palvoo? Toinen sana poistettu.

Anaheim kirjoitti:Se on keisarillinen armeija -> keisari on ainoa virallinen uskonto mitä imperiumissa on (..jos on muita voin antaa muutaman numeron mistä saa krediittejä näiden harhaoppisuuden harjoittajien osoitteita vastaan, tai vaihtoehtoisesti saat pitää henkesi).

Ahem.

Edit:

IceWind kirjoitti:Ja olen myös käsittänyt, että Cult Mechanicus uskoo palvoo Konehenkeä, eikä Keisaria (Toki onhan Keisari niiden mielestä ok tyyppi )

Adeptus Mechanicus uskoo että Keisari on konehengen ilmentymä, tai ainakin uskoivat, kun keisari saapui marsiin ensimmäistä kertaa Ihmiskunnan keisarina.

Toisaalta myös huhuna on että tämä Konejumala olisi Necronien C'tan Void Dragon joka lepää Marsin uumenissa.

Pääkallohan toimii usein normaalistikin varoituksen merkkinä ja ehkä se pääkallo tässä tapauksessa meinaa että "Väistäkää Keisarin nimeen tai kuolette"

Valmor kirjoitti:Toisaalta myös huhuna on että tämä Konejumala olisi Necronien C'tan Void Dragon joka lepää Marsin uumenissa.

Se on muuten pelkkä Dragon. Void Dragon on joku eldareiden tankki muistaakseni.

QQ3 kirjoitti:Se on muuten pelkkä Dragon. Void Dragon on joku eldareiden tankki muistaakseni.

Ok. Luin tiedot wikipediasta jossa taas oli kirjoitettu Void Dragon. Ilmeisesti siellä sitten typotettu.

QQ3 kirjoitti:

Valmor kirjoitti:Toisaalta myös huhuna on että tämä Konejumala olisi Necronien C'tan Void Dragon joka lepää Marsin uumenissa.

Se on muuten pelkkä Dragon. Void Dragon on joku eldareiden tankki muistaakseni.

Tästäkin voidaan olla montaa mieltä... Voihan se olla pelkkä sattuma että ovat saman nimisiä, mutta kyllä Lexissä ja GW:nkin sivuilla puhutaan ihan Void Dragonista marsin konejumalana. Mieluummin uskon ihan näitä tuoreempia fluffi lähteitä kuin noita joitain RT:n aikaisia hommia. Eikä se ollut mikään tankki, vaan tähtialus.

Anaheim ja Mysterous ovat jo lyöneet faktat pöytään, joten en enää siihen kommentoi muuten kuin yhden lähteen lisäämällä: Imperial infantrymans uplifting primer - Black libraryn julkaisu joka antaa todella hyvän kuvan siitä mihin IG mies uskoo muutenkin kuin Kuolematonta Mahtavaa Keisaria koskien.

Tuohon iän ikuiseen Void Dragon on Machine God juttuun en vain voi olla puuttumatta.

Hyvä on Necron Codexissa vihjataan, että Void Dragon uinuu Marsin pinnan alla. Mysteeriin Marsissa vihjataan myös Batlefleet Gothicissa ja samalla kerrotaan, että tunnistettu alue on raskaasti valvottu ja eristetty.
Missään ei kuitenkaan sanota, että Void Dragon olisi Machine God.

Niitä hulluja, jotka ovat joutuneet 40k:ssa yliluonnollisten voimien aivopesemäksi löytyy yllinkyllin. EoT on niitä täynnä. Ja jos Void Dragon haluaisi vähän kuulla ulkomaailmasta niin mikä olisikaan helpompaa kuin vakuuttaa joku heikkomielinen nyyppä adepti uskomaan, että hän kuulee konejumalan äänen päässään. Enkä pitäisi ollenkaan hassumpana ajatusta, että Void Dragon on Marssissa konejumalan Adeptien koekaniinina vangittuna tekniikoilla jotka on tehty Teknologian Pimeällä ajalla.

"Konejumala on jotain abstraktista jota voi ymmärtää vain keräämällä kaiken tiedon yhteen paikkaan."

Necroneiden Codexista ovat sen kirjoittajatkin maininneet, että se on tarkoituksella kirjoitettu saamaan salaliitto teoristit liikkeelle. Hyvin ovat onnistuneet. Vähän liiankin hyvin mielestäni.

Löytyisiköhän Void Dragon - Konejumala yhteydestä uuteen topiciin ytyä? Se on ainakin sen verran mielenkiintoinen aihe 40K:n fluffissa.

Valmor kirjoitti:Löytyisiköhän Void Dragon - Konejumala yhteydestä uuteen topiciin ytyä? Se on ainakin sen verran mielenkiintoinen aihe 40K:n fluffissa.

Siitä on keskusteltu jo liikaakin (ainakin viisimiljoonaa lukotettua topiccia todistaa tämän). Hakua, hakua.

Lyhyt ja yksinkertainen vastaus siihen miksi Mechanicuksen poppoota ei räjäytetä warppiin on se että siinä menisi samalla myös koko muu Imperiumi, sillä Adeptus Mechanicus pitää rattaat pyörimässä.

Henkinen Johtaja kirjoitti:Lyhyt ja yksinkertainen vastaus siihen miksi Mechanicuksen poppoota ei räjäytetä warppiin on se että siinä menisi samalla myös koko muu Imperiumi, sillä Adeptus Mechanicus pitää rattaat pyörimässä.

En sanoisi että se ajaisi homman ojaan, sanoisin että TÄLLÄ HETKELLÄ se ajaisi homman syvään suohon. Imperiumi on liian tiukasti sodassa.

Kyllä se rauhan aikanakin menisi (jos sellaista Imperiumilla edes voisi olla). AM kuitenkin pyörittää Imperiumin koneistoja, pienimmästä tehtaasta isoimpaan avaruusalukseen.

Dragon=C´tan, oleskelee ties missä, todnäk marsin alla.
Void Dragon=Eldarien piraattiklaani, sekä eldarien lentsikka (forgelta saa)
Machine god=kenties Dragon, varmistusta odotellessa...

Henkinen Johtaja kirjoitti:Lyhyt ja yksinkertainen vastaus siihen miksi Mechanicuksen poppoota ei räjäytetä warppiin on se että siinä menisi samalla myös koko muu Imperiumi, sillä Adeptus Mechanicus pitää rattaat pyörimässä.

Tulitko ajatelleeksi kuinka kovaa teknohihhulit pistäisivät vastaan? Imperiumi olisi luultavasti kuin pommin jäljiltä kun homma olisi hoidettu.

Topicci taitaa muuten olla jo menetetty... (edit: kyse kun oli normaalien mattijamaijameikäläisten uskonnosta imperiumissa, näistähän kaarti koostuu... tosin keskustelu on käynyt jo huomattavasti mielenkiintoisemmaksi)

Sgt. Hartman kirjoitti:

Henkinen Johtaja kirjoitti:Lyhyt ja yksinkertainen vastaus siihen miksi Mechanicuksen poppoota ei räjäytetä warppiin on se että siinä menisi samalla myös koko muu Imperiumi, sillä Adeptus Mechanicus pitää rattaat pyörimässä.

Tulitko ajatelleeksi kuinka kovaa teknohihhulit pistäisivät vastaan? Imperiumi olisi luultavasti kuin pommin jäljiltä kun homma olisi hoidettu.

Topicci taitaa muuten olla jo menetetty...

Millä perusteella? Tulevaisuudessa tekniikka on uskonto siinä missä hindulaisuus, ellei syvemminkin.

Teknohihhulit pistäisivät vastaan, mutta sen säilyminen on pitkälti tuon teknologiaa käyttävän väen tarve, sillä sotilasmahti se ei koskaan ole ja tuskin tulee olemaankaan. Jos ei lasketa niitä armeijoita jotka marssivat titaaneineen vaikka eye of terrorin ytimeen jos AM käskee.

Kannattaa tutustua Isaac Asimovin säätiö-kirjasarjaan. Huomaa, että hyvin paljon wh40k:n taustaa on lainattu tästä. Ja ymmärtää paljon paremmin mihin kaikki konejumalat, -henget yms. perustuu.

Anaheim kirjoitti: Teknohihhulit pistäisivät vastaan, mutta sen säilyminen on pitkälti tuon teknologiaa käyttävän väen tarve, sillä sotilasmahti se ei koskaan ole ja tuskin tulee olemaankaan. Jos ei lasketa niitä armeijoita jotka marssivat titaaneineen vaikka eye of terrorin ytimeen jos AM käskee.

Miksei laskettaisi? Titaanit kuitenkin kuuluvat Mechanicukseen, vievät suurimman osan sen aseellisesta siivestä ja ovat sen kovin nyrkki. Sama kun pohdittaisiin kuinka mariinijaosto pärjäisi sodankäynnissä jos mukaan ei laskettaisi ainuttakaan power armour- jantteria.

Mechanicuksella on titaanit, skitarii, nimellisesti loppumaton kasa servitoreja, ylin komento kaikista forge worldeista ja niiden tuotannoista, ylin komento Manufactoriumin muistakin tuotteista, ylin komento planeettojen sähkövaroista,hitonmoinen kasa salaisia superaseita joista muu universumi ei ole kuullutkaan, melkoinen valta keisarillisessa laivastossa sekä varmasti paljon sympatisoijija kaartissa. Luulisi että näillä eväillä saisi kasaan ihan kelvon armeijan, joka repisi kyllä Imperiumin totaalisen ympäri ämpäri. Bonuksena vielä muistellaan kuinka jokainen niistä tuhannesta mariinijaostosta joutuu luovuttamaan 5% geenisiemenestään Mekaniikan pojille määrällisin väliajoin. Mechanicus jos kuka pystyy tekemään testeistä selvinneistä mömmöistä omat supersotilaansa, joilla lähteä leikkimään.

Miksi Horus olisi vaivautunut pienen ristiretkensä aikana liittoutumaan silloisen Fabricator Kenraalin kanssa jossei tällä olisi ollut edes nimellistä sotilasvaltaa?

Rogue kirjoitti: Miksi Horus olisi vaivautunut pienen ristiretkensä aikana liittoutumaan silloisen Fabricator Kenraalin kanssa jossei tällä olisi ollut edes nimellistä sotilasvaltaa?

Saadakseen uuden partakoneen?

Mutta jos oletetaan, että kaarti on lojaalia johtajilleen, ja aloitetaan vyörytys marsiin, en henk.koht. usko että ne titaanit erityisesti auttavat. Pistävät pirusti vastaan, tappiot tulevat olemaan hirvittäviä, ainakin kaartin puoleen.

Mutta jos mietitään tällaisen toiminnan kannattavuutta, en näe siinä mitään mieltä.

En tarkoittanut etteikö AM:llä olisi sotilaita enemmän kuin tarpeeksi, mutta ei se ensisijaisesti ole hyökkäämässä itsekseen, vaan imperiumin joukkojen tukena satunnaisia tutkimusretkillä esiintyvien rasittavien xeno-lajien siivousta.