Sotavasara.net

Olenko nyt ymmärtänyt tuon Instant Deathin ihan oikein, siis jos aseen strengh on tuplasti ammuttavan toughness niin se kuolee woundeista välittämättä jos epäonnistuu save heitossaan??

Ja sitten sivulla 27 Rulebookissa Instant Death boxin alapuolella sanotaan, että ukot joilla on enemmän kuin yksi woundi, saavat saven vaikka ase aiheuttaisi instant deathin??? No saahan savea yrittää muutkin ID:tä vastaan???? (olettaen että aseen ap ei ole tarpeeksi hyvä läpäistäkseen armorin)??

Eli saako multiple-woundiset save heiton vaikka aseen ap menisi normaalisti vain läpi??
Ja jos saa niin jos se save heitto epäonnistuu niin räjähtääkö sitten figu vaikka olisi 2 woundia jäljellä??

Tony kiittää ajatanne...

ps. olen lukenut Instant Death boxin, sen alapuolella olevan ja charachters sivut moneen kertaan, mutta
ei vaan ymmärrä

Eli tyypit saavat saveheiton jos pa sen sallii vaikka olisi kuinka monta woundia. Instant death ei tee mitään muuta kuin tapa suoraan jos aseen str on tuplasti tyypin toughnes.

Savet saa tai ei saa ihan normaalisti ampumissääntöjen mukaan. Ainoa ero on, että jos saven mokaa (oli se sitten armour-, invulnerable- tai cover-save) niin modeli menettää kaikki woundinsa (eli kuolee).

Tähän itse lisäisin vielä tälläisen nyypähtävän kysymyksen, että toimiiko Instand Death myös lähitaistelussa, eli voiko esim. fistillä tappaa kerrasta, vai päteekö sääntö vain ampumiseen?

Esim.

Dredi ampuu Eldarien Maugan-Rania lascannoneilla. Hit heitto onnistuu, samoin wound.
Savea Maugan-Ra ei saa koska lassen ap on 2. Ja tulee instant death eli heippa hei maugan.

Onko nyt ihan varmasti tuo oikein?

Kiitos IG:lle ja Tomille.
ps. olisin kysynyt ihan samaa kuin temathael

Enpä ole sääntöön törmännyt mikä estäisi instant deathia toimimasta lähitaistelussa.
SMarineCollectorilla meni oikein.

IG kirjoitti:Enpä ole sääntöön törmännyt mikä estäisi instant deathia toimimasta lähitaistelussa.
SMarineCollectorilla meni oikein.

Tyrkkyjen erikoissääntö taisi estää instant killin. Eli Synapsen alueella olevat ötöt joutuu mättään manuaalisesti nolliin


Mutta kyl SMC:n esimerkki meni oikein. Ja sama pätee lähärissä, eli jos pääset tirvasemaan samaa maung-ra:ta nekkuun fistillä, kuukahtaa se laakista mikäli to-wound-heitto onnistuu.

SMarineCollector kirjoitti:Esim.

Dredi ampuu Eldarien Maugan-Rania lascannoneilla. Hit heitto onnistuu, samoin wound.
Savea Maugan-Ra ei saa koska lassen ap on 2. Ja tulee instant death eli heippa hei maugan.

Melko huono esimerkki, sillä Maugan Ra on muiden Phoenix Lordien tapaan immuuni instant deathille. Mutta periaatteessa olet oikeassa.

Tehdäänpä oikein huolellinen selonteko.

Perussääntö on, että jos figulla on useita woundeja ja toughness alle 6, voi se kuolla Instant Death -säännön mukaan. Esimerkiksi jos modelin Toughness on 3, se kokee Instant Deathin mikäli saa woundaavan osuman aseesta tai iskusta, jonka Strength on 6 tai enemmän. Jos Toughness on 4, täytyy Strenaa osumassa olla 8 tai enemmän ja Toughness 5:n figut saa Instant Deathin ainoastaan, jos osuman Strength on 10 eli maksimi. Jos figulla on Toughness 6 tai enemmän, se ei voi menettää kaikkia woundejaan kertaosumaan - näitä ovat esim. Eldarien Wraithlord sekä Tyranidien Hive Tyrant ja Carnifex.

Osuman ottava modeli saa koittaa yhtä Savea ihan normaalisti. Yleensä Instant Deathin aiheuttavien aseiden AP on niin hyvä, ettei Armor Savea saa - tähän löytyy kyllä paljonkin poikkeuksia, esim. Tyranidien Barbed Stranglerin ja Venom Cannonin Strength yleensä riittää tappamaan kertalaakista Space Marinen, mutta aseiden AP ei riitä ohittamaan Power Armourin Savea. Kannattaa myös muistaa, että vaikka Armour Savea ei saakaan, voi hahmolla olla myös muita Saveja. Hahmo voi olla suojassa, jolloin se saa Cover Saven tai sitten sillä voi olla jokin erikoisvaruste, joka antaa sille Invulnerable Saven. Osumaa kohti ei saa koskaan kuin yhden Saven, mutta parasta saa käyttää. Esimerkiksi Space Marine Chaplain on metsikön suojissa, kun saa osuman Battle Cannonista. Strength riittää Instant Deathiin, ja aseen AP riittää läpäisemään Power Armourin. Chaplainilla on kuitenkin Invulnerable Save sekä Cover Save, joista Invulnerable on parempi ja sitä kannattaa tässä yrittää. Jos Save onnistuu, Chaplain on kuin mitään ei olisi tapahtunut, mutta jos Save epäonnistuu Chaplain ottaa osuman ja menettää kaikki woundinsa ja kuolee kerrasta.

Instant Deathiin vaikuttaa myös moni erikoissääntö, kuten jo edellä mainittu Tyranidien Synapse tai figulla voi olla erikoista Wargearia, joka estää Instant Deathin. Esimerkkeinä sanottakoon vaikkapa Space Marineiden Adamantium Mantle ja IG:n Medallion Crimson. Molemmat vaikuttavat samalla lailla, eli Instant Deathin sijaan modelit ottavat vain yhden woundin onnistuneesta osumasta.

Sitten löytyy vielä aseita jotka tappavat laakista vaikka toughness olisi mikä, kuten force weapon tai wraith cannon, mutta ne ovatkin jo toinen juttu.

Azured kirjoitti:--- sanottakoon vaikkapa Space Marineiden Adamantium Mantle ja IG:n Medallion Crimson. Molemmat vaikuttavat samalla lailla, eli Instant Deathin sijaan modelit ottavat vain yhden woundin onnistuneesta osumasta.

Nyt väärinkäsitysten välttämiseksi Medallion Crimson toimii vain ensimmäistä instant deathin aiheuttavaa iskua vastaan. Adamantine Mantle toimii aina ja ikuisesti.

Temathael kirjoitti:Tähän itse lisäisin vielä tälläisen nyypähtävän kysymyksen, että toimiiko Instand Death myös lähitaistelussa, eli voiko esim. fistillä tappaa kerrasta, vai päteekö sääntö vain ampumiseen?

Ja toinen nyypähtävä kysymys: Saako fistiä vastaan armour saven, vaikka sen voima olisikin Kaksinkertainen toughnessiin verrattuna?

Iskun strenghtillä ja käytettävällä savella ei ole mitään yhteyttä, strenakymppiäkin vastaan saa sen kuutosen saven jos napilta sellainen löytyy. PAITSI jos aseen ap on tarpeeksi pieni (ammuttaessa) tai sillä on joku sääntö joka kieltää (armour)savet (kuten power weapon ja power fist)...

Hegu kirjoitti:Ja toinen nyypähtävä kysymys: Saako fistiä vastaan armour saven, vaikka sen voima olisikin Kaksinkertainen toughnessiin verrattuna?

Fisti ei anna armour savea.

Mutta jos esine ei tee mitään muuta kuin tuplaa/lisää strenan/strenaa, ei se tarkoita, että se vähentäisi/ei antaisi ottaa savea.

Hegu kirjoitti:Ja toinen nyypähtävä kysymys: Saako fistiä vastaan armour saven, vaikka sen voima olisikin Kaksinkertainen toughnessiin verrattuna?

Rautalankamoodi: Suora vastaus on, että (Power) Fist on Power Weapon, joten sitä vastaan ei saa Armour Savea. Itse iskun voimakkuus ei edelleenkään vaikuta siihen, saako Savea vai ei.

Aseen Strength tai kohteen Toughness ei vaikuta Armour Saveen tai mihinkään muuhunkaan Saveen. Instant Death -sääntö vaikuttaa vain, jos hahmo ottaa Woundin aseesta tai iskusta eikä mikään Save onnistu tai niitä ei voi käyttää. Sillä ei ole mitään merkitystä, tuleeko woundi laukauksesta vai lähitaistelusta.
Yleensä käytettävän aseen ominaisuudet tai modelin tyyppi ratkaisevat, mitä Saveja voi yrittää. Ampuma-aseen AP, lähiksessä Power Weaponit tai figutyyppinä Monstrous Creaturet voivat kieltää Armour Saven käytön, jotkut erikoisemmat aseet saattavat vaikuttaa muihin Saveihin.

Ei tämä ole mikään vaikea asia. Teipatkaa itsenne tuoliin edes siksi aikaa, että lukisitte koko viestiketjun läpi ajatuksella.