Sotavasara.net

daider kirjoitti:Liskot ovat omalla puolellaan. Heitä vastassa ovat kaikki kaaokseen liittyvät armeijat (HoC, BoC, Skaven, Delf). Silti liskoilla ei ole varsinaisia liittolaisia, vaan he saattavat hyökätä pienestä ärsykkeestä tai lätheä rankaisuretkelle korjatakseen rikkomuksen jota toinen osapuoli ei edes tiedä tehneensä.

Ja mitenkäs Druchii on muka kaaoksen puolella? Ennemminkin eivät tykkää mustista haltioista, koska näillä on paha tapa ryöstää entisaikojen aarteita.

Executioner kirjoitti:Ja mitenkäs Druchii on muka kaaoksen puolella?

Eikös niillä ole se joku kult of slaaanesh juttu, johon se delffien kuninkaan homssuinen äitikin kuuluu.

Kyllä ogret voisivat samalla puolen rintamaa taistella kuin lissutkin, jos hinnasta on vain päästy sopuun.

iikka kirjoitti:

Executioner kirjoitti:Ja mitenkäs Druchii on muka kaaoksen puolella?

Eikös niillä ole se joku kult of slaaanesh juttu, johon se delffien kuninkaan homssuinen äitikin kuuluu.

.. Ja tähän väliin todettakoon, että ihmisilläkin on Cult of Chaoksia yms., joten hekin ovat automaattisesti kaikki Kaaoksen palvelijoita?

Executioner kirjoitti:

iikka kirjoitti:

Executioner kirjoitti:Ja mitenkäs Druchii on muka kaaoksen puolella?

Eikös niillä ole se joku kult of slaaanesh juttu, johon se delffien kuninkaan homssuinen äitikin kuuluu.

.. Ja tähän väliin todettakoon, että ihmisilläkin on Cult of Chaoksia yms., joten hekin ovat automaattisesti kaikki Kaaoksen palvelijoita?

Kyllähän ne pohjanmiehet ja idän ihmiset kaaosta palvovat, mutta se ei tee breteistä ja empireistä kaoottisia. Vastaavasti pimentohaltioiden läträys kaaoksen voimien kanssa ei tee muista haltiosta pimeiden voimien kätyreitä.

Olde Worldin ihmisten keskuudesta kieltämättä pieniä kultteja löytyy, mutta niihin ei kuulu ketään, jonka yhteiskunnallinen painoarvo olisi Moriathin luokkaa (Grande Thogonista ym.). Eivätkä ne ole myöskään saaneet GW:n taholta tunnustusta oman armeijalistan muodossa kuten delffien cult of slaanesh.

Executioner kirjoitti:[
Ja mitenkäs Druchii on muka kaaoksen puolella? Ennemminkin eivät tykkää mustista haltioista, koska näillä on paha tapa ryöstää entisaikojen aarteita.

a) ainoita haltioita joiden joukosta löytyy kaaoksen kulteja (tarpeeksi syytä Slanneille pitää heitä kaaoksen palvojina)

b) omassa magialistassa loitsuja joilla kutsutaan demoneita tekemään piruuksia

c) elävät kaaoksen alueen rajalla, mutta silti kaaoksen päähyökkäykset kohdistuvat silti ihmisten alueelle, ei kai haltiat vain olis tehny omia lehmänkauppojaan?

daider kirjoitti: ]a) ainoita haltioita joiden joukosta löytyy kaaoksen kulteja (tarpeeksi syytä Slanneille pitää heitä kaaoksen palvojina)

Kyllä _varmasti_ suurhaltioidenkin joukossa on näitä. Jossei olisi, niin miksi sitten ennen on?

b) omassa magialistassa loitsuja joilla kutsutaan demoneita tekemään piruuksia

Ja kaikki muutkin polut kutsuvat demoneita, mutta sitä vain ei loitsun kuvauksessa mainita. Toki, Dhar on pimeää taikuutta, mutta samoista Tuulista tulevat vaikka Aqshy ja Ulgu.

Iikalle: esimerkiksi Tzeentch pyrkii korruptoimaan aatelisia ja virkamiehiä, eli kyllä näillä on painoarvoa aika mittavasti.

c) elävät kaaoksen alueen rajalla, mutta silti kaaoksen päähyökkäykset kohdistuvat silti ihmisten alueelle, ei kai haltiat vain olis tehny omia lehmänkauppojaan?

Mitä ne vahtitornit siellä tekevät, ja fluffipätkä, jossa taistelevat Kaaosta vastaan?

Executioner kirjoitti: Ja kaikki muutkin polut kutsuvat demoneita, mutta sitä vain ei loitsun kuvauksessa mainita. Toki, Dhar on pimeää taikuutta, mutta samoista Tuulista tulevat vaikka Aqshy ja Ulgu.

Niin, mutta Dhar jo luonteensa puolesta on väkivaltainen, korruptoiva ja tuhoava magian haara, enemmän kuin mikään muu. Johtuu siitä että kun High Magic saadaan oikeilla rituaaleilla ja tempuilla kasaan sovussa, Dark Magic väsätään runnomalla eri tuulia kasaan väkisin. Vaikka ne tulevat samoista tuulista, Dhar on paljon vaarallisempi niin käyttäjälleen kuin muillekin lähistöllä.

Executioner kirjoitti: Kyllä _varmasti_ suurhaltioidenkin joukossa on näitä. Jossei olisi, niin miksi sitten ennen on?

Heidät paljastettiin, sodittiin sisällissota ja he muuttivat Nagarothiin?

Executioner kirjoitti: Mitä ne vahtitornit siellä tekevät, ja fluffipätkä, jossa taistelevat Kaaosta vastaan?

Taistelee ne kaaoksen puolella olevat ihmisetkin kaaosta vastaan. Se on osa kaaoksen luonnetta.

Executioner kirjoitti:Iikalle: esimerkiksi Tzeentch pyrkii korruptoimaan aatelisia ja virkamiehiä, eli kyllä näillä on painoarvoa aika mittavasti.

Aika köykästä kamaa taisivat kuitenkin olla, kun eivät Empireä kovin pahaan sisäisen sekaannuksen tilaan saanet ajettua, kun toissa kesänä kaaoksen ikivalittu kävi kolkuttelemassa portteja.

daider kirjoitti: Heidät paljastettiin, sodittiin sisällissota ja he muuttivat Nagarothiin?

Ja tämän jälkeen tulleita on varmasti. Sitäpaitsi, suurin osa mustista haltioista palvoo Khainea, ei Kaaosta.

Exe-Edit: Kusin quotet, korjattu nyt.

iikka kirjoitti:Aika köykästä kamaa taisivat kuitenkin olla, kun eivät Empireä kovin pahaan sisäisen sekaannuksen tilaan saanet ajettua, kun toissa kesänä kaaoksen ikivalittu kävi kolkuttelemassa portteja.

Luulisin ettei kaaosta salaa palvovalle Imperiumin aateliselle sovi Imperiumin tuhoutuminen. Oma asema siinä menisi.

Imperiumin ja Bretonnian alueella toimii monia hyvinkin laajoja kaaoskultteja, esim. Purple Hand ja Red Crown. Osa kulteista haluaa kaaoksen jyräävän maailman, mutta suurin osa kultisteista hakee vain kykyjä ja yhteyksiä menestymiseen, nautintoon jne. Ei näitä kultisteja pidä sotkea pohjoisen barbaareihin ja demoneihin. Kyllä niitä kultisteja on korkeilla paikoilla, mutta kulteilla ei ole vakituista asemaa ja ovat laittomia. En sanoisi vaaraksi Imperiumin olemassaololle, mutta voivat olla tietyissä tilanteissa sisäpoliittinen ongelma.

Korkea-arvoisin arvioitu kultisti, joka fluffista löytyy on ar-ulrikin neuvonantaja. Hänen epäillään kuuluvan Purple Handiin.

Lähde: Liber Chaotica: Tzeentch (Teksti Imperiumin noidanmetsästäjän kirjoittama)

Kaaoksen palvojien määrä helffien keskuudessa on tod näk mitätön verrattuna delffien keskuudessa lymyileviin. Ja niin palvookin, en ole muuta väittänytkään. Sanoin vain että delffit ovat kaaokseen liittyvä armeija, siinä missä skavenitkin. Kumpikaan ei palvo avoimesti kaaosta, mutta on ilmiselvää että ovat tekemissä kaaoksen kanssa enemmän kuin on terveellistä.

Totta kai Delffit on kaaoksen kanssa tekemisissä... Mokoma aluehan on ihan naapurissa. Ja uskoisinpa, että Kaaos ei ole läheskään niin kiinnostunut Soturikansan kimppuun hyökkäämisestä, sillä ihmisten kimppuun hyökkääminen luo enemmän kaaosta ja tuhoa = Kasvattaa Kaaoksen voimia = Chaos Wastesit laajenevat lisää = Demonit pääsevät riehumaan etelämpänä = Lisää kaaosta jne...
Kaaoksen voiman kasvatus olisi paljon vaikeampaa Delffejä vastaan taistellessa (kurinalaisempaa, vuoristoa helpompi puolustaa ja Delffit on parempia sotureita). Tosin kyllä ne tekevät ryöstöretkiä Delffien kimppuun siinä missä muidenkin. Ne vaan pystyvät puolustautumaan paremmin.

Druchiit ovat pahoja, heihin ei voi luottaa ja he todennäköisimmin tökkäisivät tikarilla selkään ja tyhjentäisivät muutaman temppelin aarteista jos liskot liittoutuisivat heidän kanssa. Ihan hyviä syitä pysyä heistä kaukana.

Ja netkin jotka kuuluvat Nautinnon Kulttiin, ovat siinä nautinnon takia. Seksiorgiat ja muut vastaavat tapahtumat heitä houkuttelevat.

Niin ja tuosta kaaoksen korruptoinnista... Kaaoksen tyyliin kuuluu vaivihkainen toiminta (Jätetään Khorne suosiolla pois laskuista), joten mokomaa palvovat eivät varmasti paljasta itseään. Noitametsästäjäthän heillä olisi heti perässään ja henkikin siinä voi luiskahtaa. Ja Imperiumilla on ongelminaan muunmuassa Lahmialaiset vampyyrit, jotka ajavat myös omia päämääriään ohjailemalla vaikutusvaltaisia ihmisiä magian ja lumovoimiensa avulla. Ja hankkivat siinä sivussa lisää vampyyrejä riveihinsä jos löytyy sopiva ehdokas...
Kaiken kaikkiaan jos kaikki ihmisten joukossa olevat pahan edustajat alkaisivat toimia samaan aikaan, en usko Imperiumin tai Brettien olevan kobin hyvässä jamassa... Todennäköisimmin ihmisillä olisi melkoisen kusiset paikat seuraavien vuosikymmenten aikana...

Eikös Delffi naisia lähinnä himota siinä slaaneshissa se ikuinen nuoruus/kauneus, jota jumala lupailee?

Eikös ne haltiat ole muutenkin ikuisesti eläviä ja vitaaleja? Ennemmin se ikuinen kauneus houkuttaa lyhytikäisempiä rotuja, kuten ihmisiä.

Eivät haltiat Warhammerissa elä ikuisesti kuten Lotrin maailmassa, mutta totta on, etteivät nämä kai juuri kaipaa kauneutta Slaaneshilta, sillä käsitykseni mukaan haltioilla kestää tämä ulkoinen kauneus koko näiden eliniän, en ainakaan ole koskaan kuullut vanhan näköisestä haltiasta. Slaaneshissa haltioita taitaa kuitenkin kiehtoa hedonismi sekä riettaan elämäntavan kannattaminen ja suosiminen, sekä voima, joka heille suodaan tällä tavoin.

Karl Van Dieter kirjoitti:Eivät haltiat Warhammerissa elä ikuisesti kuten Lotrin maailmassa, mutta totta on, etteivät nämä kai juuri kaipaa kauneutta Slaaneshilta, sillä käsitykseni mukaan haltioilla kestää tämä ulkoinen kauneus koko näiden eliniän, en ainakaan ole koskaan kuullut vanhan näköisestä haltiasta.

No huvikseenko ne vanhemmat Witch Elffit veressä kylpevät näyttääkseen nuorilta?

Executioner kirjoitti:

daider kirjoitti:Liskot ovat omalla puolellaan. Heitä vastassa ovat kaikki kaaokseen liittyvät armeijat (HoC, BoC, Skaven, Delf). Silti liskoilla ei ole varsinaisia liittolaisia, vaan he saattavat hyökätä pienestä ärsykkeestä tai lätheä rankaisuretkelle korjatakseen rikkomuksen jota toinen osapuoli ei edes tiedä tehneensä.

Ja mitenkäs Druchii on muka kaaoksen puolella? Ennemminkin eivät tykkää mustista haltioista, koska näillä on paha tapa ryöstää entisaikojen aarteita.

Minun käsitykseni mukaan (siis vain minun saatan kirjottaa tässä täyttä fullshittiäkin) se malekithin äiti oliko se nyt morathi? Niin siis hän on kaaoksen palvoja. Mutta Malekith käyttää vain kaaosta hyväkseen, jotta saisi oman määränpään saavutettua eli helffien täydellisen teurastuksen. Malekith ei siis palvo kaaos jumalia, mutta mutsinsa palvoo ja siksi ihmisten ja muiden kansojen silmissä delffit ovat vain yksi muiden kaaosarmeijoiden joukossa. Sitähän kaikki ovat täällä sanoneet, että kaikilla kansoilla on omat tavoitteensa ja tässä on hyvä esimerkki siitä.

Korjatkaa te viisaammat (jos olen väärässä)

Karl Van Dieter kirjoitti:Eivät haltiat Warhammerissa elä ikuisesti kuten Lotrin maailmassa, mutta totta on, etteivät nämä kai juuri kaipaa kauneutta Slaaneshilta, sillä käsitykseni mukaan haltioilla kestää tämä ulkoinen kauneus koko näiden eliniän, en ainakaan ole koskaan kuullut vanhan näköisestä haltiasta. Slaaneshissa haltioita taitaa kuitenkin kiehtoa hedonismi sekä riettaan elämäntavan kannattaminen ja suosiminen, sekä voima, joka heille suodaan tällä tavoin.

Kyllä se rumuus ainakin vanhemmille Delffinaisille iskee. Morathihan kylpee (alkuperäisessä?) Cauldron of Bloodissa kerran vuodessa näyttääkseen nuorelta. Morathi ei päästä kilpailijaansa, nykyistä Hag Queenia, Hellebronia, kattilaan, ja tämä ei sitten pysykään ikinuorena.

Kyllä itse luen Delffit Lizardmenien vihollisiksi, ei välttämättä Kaaoksen takia, mutta Delffien ryöstely ja erityisesti ryöstöretkien onnistuminen ei paljoa Liskomiehiä naurata.

The Delffipelaaja kirjoitti:

Karl Van Dieter kirjoitti:Eivät haltiat Warhammerissa elä ikuisesti kuten Lotrin maailmassa, mutta totta on, etteivät nämä kai juuri kaipaa kauneutta Slaaneshilta, sillä käsitykseni mukaan haltioilla kestää tämä ulkoinen kauneus koko näiden eliniän, en ainakaan ole koskaan kuullut vanhan näköisestä haltiasta. Slaaneshissa haltioita taitaa kuitenkin kiehtoa hedonismi sekä riettaan elämäntavan kannattaminen ja suosiminen, sekä voima, joka heille suodaan tällä tavoin.

Kyllä se rumuus ainakin vanhemmille Delffinaisille iskee. Morathihan kylpee (alkuperäisessä?) Cauldron of Bloodissa kerran vuodessa näyttääkseen nuorelta. Morathi ei päästä kilpailijaansa, nykyistä Hag Queenia, Hellebronia, kattilaan, ja tämä ei sitten pysykään ikinuorena.

Kyllähän Hellebron tasan pääsee pataan pomppaamaan jos siltä tuntuu, meinaan niitä pannuja on hieman useampi kuin se Homssutaren privaattipata. Ja äkkiäkös Hellebron itselleen luvat johonkin random kattilaan vänkää, Haq Queen ja kaikkea kun on.

The Delffipelaaja kirjoitti:Kyllä itse luen Delffit Lizardmenien vihollisiksi, ei välttämättä Kaaoksen takia, mutta Delffien ryöstely ja erityisesti ryöstöretkien onnistuminen ei paljoa Liskomiehiä naurata.

Jaa osaako ne nauraa vai?