15 black templar squad

[nakki ukko]

Niin että mikä on paras taktiikka saada noin iso squad black templareja lähitaisteluun? Kun olin pelailemassa, aina pelini kaatui siihen että tämä squad tuli myöhässä lähitaisteluun. Pitäisikö minun vähentää squadista neopythet pois ja tunkea squad rhinoon vai ostaa se hurjan kallis lanttu cruiseri joka on kuulemma kehno. PS: Suurimmalta osin pelailisin 750pts pelejä kun saan armeijan valmiiksi niin että cruiseri kuulostaa aika huimalta.

[Hands_of_blue]

Drop pod? Rhino vaan hajoaa ja ukot jää jumiin ja huonolla mäihällä kuolee ja lantikka vaan on liian kallis.

[nakki ukko]

Drop podiin mahtuu vain 10 marinea ja ne ammutaan kun ne tulevat ulos sieltä. Ja mistä minä sellaisen hankin? En osaa mitenkään väsätä ite enkä varmana forgelta aio tilata.

[Hands_of_blue]

Drop podiin mahtuu vain 10 marinea ja ne ammutaan kun ne tulevat ulos sieltä. Ja mistä minä sellaisen hankin? En osaa mitenkään väsätä ite enkä varmana forgelta aio tilata.

Joo squadikoko täytyy tietysti vähentää kymmeneen, mutta jääpähän pisteitä muuhunkin. Drop podissa on se hyvä puoli, että voit disembarkata kaikilta sivuilta eli 10 jätkän squadin saa sen taakse ihan kivasti piiloon. Epävirallisen podin voit vaikka tulostaa ja taitella paperista oheisen linkin takaa ja eikös jotain huhuja ollut, että podi olisi tulossa ihan muovifiguna Gw:n valikoimiin?

http://www.retribution40k.net/Projects/ ... oppods.htm

[Guardsniper]

Niin että mikä on paras taktiikka saada noin iso squad black templareja lähitaisteluun? Kun olin pelailemassa, aina pelini kaatui siihen että tämä squad tuli myöhässä lähitaisteluun. Pitäisikö minun vähentää squadista neopythet pois ja tunkea squad rhinoon vai ostaa se hurjan kallis lanttu cruiseri joka on kuulemma kehno. PS: Suurimmalta osin pelailisin 750pts pelejä kun saan armeijan valmiiksi niin että cruiseri kuulostaa aika huimalta.

Miten helvatan isolla pöydällä sä pelaat, 8m kertaa 8m?

Ei pitäis olla mitään ongelmia footsloggaa ryhmää lähikseen. No pari vinkkiä.
A) Osta black templarien kodeksi.
B) Lue se.
C) Lue uudestaan ja kiinnitä huomiota "righteous zeal" sääntöön.
D) Jos haluut välttämättä footsloggaa niin voisit ottaa enemmän porukkaa jos pisteet sallii (20 henk.).
E) Chaplain auttaa aikapaljon jalka ryhmässä (ja miksei muissakin porukoissa).
F) Jalka ryhmän chaplainille 3 cenobyteä.
G) Juokset täysillä etkä jää räiskimään heavy aseilla.
H) Päätät mihin juokset, etkä muuta mieltäsi (edestakaisin juokseminen ei auta sinua yhtään).
I) Mikä cruiseri?

[Ishmael]

Chaplain kolmella cenobytellä ainakin tuntuu paperilla parhaalta vaihtoehdolta.

[nakki ukko]

Miten helvatan isolla pöydällä sä pelaat, 8m kertaa 8m?
Ei pitäis olla mitään ongelmia footsloggaa ryhmää lähikseen. No pari vinkkiä.
A) Osta black templarien kodeksi.
B) Lue se.
C) Lue uudestaan ja kiinnitä huomiota "righteous zeal" sääntöön.
D) Jos haluut välttämättä footsloggaa niin voisit ottaa enemmän porukkaa jos pisteet sallii (20 henk.).
E) Chaplain auttaa aikapaljon jalka ryhmässä (ja miksei muissakin porukoissa).
F) Jalka ryhmän chaplainille 3 cenobyteä.
G) Juokset täysillä etkä jää räiskimään heavy aseilla.
H) Päätät mihin juokset, etkä muuta mieltäsi (edestakaisin juokseminen ei auta sinua yhtään).
I) Mikä cruiseri?

A) On jo....
B) Luin jo....
C) Huoh.... Vastustajani ei keskittynyt näihin vaan aina muihin mariineihini ja jos keskittyi niin aseilla joilla näitä ei tippunut.
D) No kun ei pisteet sallis paljoo.
E) Ehkä ainoa neuvoistasi joista oli hyötyä.
F) Sama neuvo kuin E
G) No shit.... Ihan kuin joku tekisikin näin. Eikä kyseisessä squadissa ole edes heavy aseita. Ei edes rapidfire.
H) Luuletko etten tehnyt näin.
I) No mietippä sitä...

[Guardsniper]

Miten helvatan isolla pöydällä sä pelaat, 8m kertaa 8m?
Ei pitäis olla mitään ongelmia footsloggaa ryhmää lähikseen. No pari vinkkiä.
A) Osta black templarien kodeksi.
B) Lue se.
C) Lue uudestaan ja kiinnitä huomiota "righteous zeal" sääntöön.
D) Jos haluut välttämättä footsloggaa niin voisit ottaa enemmän porukkaa jos pisteet sallii (20 henk.).
E) Chaplain auttaa aikapaljon jalka ryhmässä (ja miksei muissakin porukoissa).
F) Jalka ryhmän chaplainille 3 cenobyteä.
G) Juokset täysillä etkä jää räiskimään heavy aseilla.
H) Päätät mihin juokset, etkä muuta mieltäsi (edestakaisin juokseminen ei auta sinua yhtään).
I) Mikä cruiseri?

A) On jo....
B) Luin jo....
C) Huoh.... Vastustajani ei keskittynyt näihin vaan aina muihin mariineihini ja jos keskittyi niin aseilla joilla näitä ei tippunut.
D) No kun ei pisteet sallis paljoo.
E) Ehkä ainoa neuvoistasi joista oli hyötyä.
F) Sama neuvo kuin E
G) No shit.... Ihan kuin joku tekisikin näin. Eikä kyseisessä squadissa ole edes heavy aseita. Ei edes rapidfire.
H) Luuletko etten tehnyt näin.
I) No mietippä sitä...

No älä nyt suutu. Tarkoituksenani ei ollut kettuilla. Mua vaan ihmetyttää miten ihmeessä sä et muka ehdi lähikseen. Normi footsloggaajatkin (siis marsu ilman zealia) ehtii yleensä käsi kähmään. Kerro ny miten isolla pöydällä sitten pelaat tai mitä armeijaa vastaan pelaat mechanized eldareita kenties. En vaan muuten keksi missä onnistut ku***aan niin pahasti, ettet muka ehdi lähisteleen. Voihan olla, että vastustajasi on puhdas nero (tai sitten on se toinen vaihtoehto...).

Niin ja vähän luetun ymmärtämistä kehiin kohdat E ja F. Chaplainin ottaminen ei oo sama asia kuin chaplainin varustaminen cenobyteillä.

Noo, mutta jos nyt kerran on niin, ettet millään pääse niihin (eldareihin?) käsiksi niin ota sitten vaikka rhinoja. Ite oon menestynyt omasta mielestäni melko hyvin näillä(kin).

Ja oletan, että cruiseri=crusader. Noh crusaderia on koekiltu ja voin sanoa, että se on ihan kiva, muttei mielestäni mitenkään pisteidensä arvoinen... siis jos tyylistä ja fluffista ei saa pisteitä.

[Lihamestari]

No älä nyt suutu. Tarkoituksenani ei ollut kettuilla (nooh ainakaan paljoa). Mua vaan ihmetyttää miten ihmeessä sä et muka ehdi lähikseen. Normi footsloggaajatkin (siis marsu ilman zealia) ehtii yleensä käsi kähmään.

Vuorolla viisi tai kuusi olettaen että se vastapelaaja on järjissään ja jättää nämä rauhaan.

Kerro ny miten isolla pöydällä sitten pelaat tai mitä armeijaa vastaan pelaat mechanized eldareita kenties. En vaan muuten keksi missä onnistut ku***aan niin pahasti, ettet muka ehdi lähisteleen. Voihan olla, että vastustajasi on puhdas nero (tai sitten on se toinen vaihtoehto...).

Jalkamariineilta pääsee yllättävän helposti tavallinen Kaartilainenkin karkuun. Ehkä omat pelisi vaan on sitä "juostaan toisiamme päin" tai "seistään paikoillaan ja odotetaan että ne tulee päälle".

Noo, mutta jos nyt kerran on niin, ettet millään pääse niihin (eldareihin?) käsiksi niin ota sitten vaikka rhinoja. Ite oon menestynyt omasta mielestäni melko hyvin näillä(kin).

Jokin panssarintorjunta-ase tekee tuosta 50 pistettä romurautaa joka vaan hidastaa niitä mariineita. Yksi hyvin osunut singon kuti ja matka tyssää siihen.

[Guardsniper]

No älä nyt suutu. Tarkoituksenani ei ollut kettuilla. Mua vaan ihmetyttää miten ihmeessä sä et muka ehdi lähikseen. Normi footsloggaajatkin (siis marsu ilman zealia) ehtii yleensä käsi kähmään.

Vuorolla viisi tai kuusi olettaen että se vastapelaaja on järjissään ja jättää nämä rauhaan.

Kerro ny miten isolla pöydällä sitten pelaat tai mitä armeijaa vastaan pelaat mechanized eldareita kenties. En vaan muuten keksi missä onnistut ku***aan niin pahasti, ettet muka ehdi lähisteleen. Voihan olla, että vastustajasi on puhdas nero (tai sitten on se toinen vaihtoehto...).

1)Jalkamariineilta pääsee yllättävän helposti tavallinen Kaartilainenkin karkuun. Ehkä omat pelisi vaan on sitä "juostaan toisiamme päin" tai "seistään paikoillaan ja odotetaan että ne tulee päälle".

Noo, mutta jos nyt kerran on niin, ettet millään pääse niihin (eldareihin?) käsiksi niin ota sitten vaikka rhinoja. Ite oon menestynyt omasta mielestäni melko hyvin näillä(kin).

2)Jokin panssarintorjunta-ase tekee tuosta 50 pistettä romurautaa joka vaan hidastaa niitä mariineita. Yksi hyvin osunut singon kuti ja matka tyssää siihen.

1) Niin kaartihan tunnetusti juoksee karkuun sen sijaan, että ampuisivat, mutta ymmärrän mitä tarkoitat.

2) Niillä rhinoilla ei sitten huristella sitä devastator ryhmää päin!

EDIT: Laskeskelin vähän. Normi kenttä on n. 4' eli n. 120 cm eli n.50"
Olettaen, että kenttä on 50" x 50" ja , että deployaat niin pitkälle kuin voit ja, että vihu deployaa ihan reunaansa kiinni (aika epätodennäköistä, mutta mahdollista) kestää noin 5 vuoroa (niin kuin mestari jo sanoikin) päästä lähikseen.

Pahoittelen v-mäistä käytöstäni. Jos nakki ukko viitsit laitta käytämäsi listan ja mainita mitä armeijoita vastaan pelaat niin, ehkä vois löytyy joku ratkaisu (ihan oikee ratkaisu siis).

[nakki ukko]

Juuri tuo mitä lihamestari sanoi on ongelmani. Tietääkö kukaan ratkaisua siihen?

[Guardsniper]

Juuri tuo mitä lihamestari sanoi on ongelmani. Tietääkö kukaan ratkaisua siihen?

Ootko kokeillu assault marineita ja/tai deeppaavia termareita?. Joo ei auta yhtään saamaan isoo poppoota lähikseen, mutta on vähän hankala auttaa kun ei tiedä millaisella armeijalla pelaat ja mitä armeijaa vastaan. Voihan tietty heitellä ehdotuksia ja toivoa, että joku sattuis olemaan spoiva, mutta kuten jo sanoin laita listaa näkyville, niin voin ehkä auttaa paremmin.

[Guardsniper]

Tuli muuten yks ihan hullu/typerä idea mielee.

Jos ampuisit itse näitä tyyppejä, jotta ottaisivat testin. Normaalisti ei kait saa omia nappeja ampua, mutta tässä hiljattain tuli luettua vindicare assassinista tacticaa, joka väitti, että vindi sais ammuskella omia (en oo sit ihan varma). No tää tietty vaatis yli kalliin inquistor lordin ja en oo ihan sata varma saako templarit ottaa sitä (aika pitkälti tulkinta kysymys ellei oo jotain FAQ:ta, joka tarkentais).

[Kihti]

Tuli muuten yks ihan hullu/typerä idea mielee.

Jos ampuisit itse näitä tyyppejä, jotta ottaisivat testin. Normaalisti ei kait saa omia nappeja ampua, mutta tässä hiljattain tuli luettua vindicare assassinista tacticaa, joka väitti, että vindi sais ammuskella omia (en oo sit ihan varma). No tää tietty vaatis yli kalliin inquistor lordin ja en oo ihan sata varma saako templarit ottaa sitä (aika pitkälti tulkinta kysymys ellei oo jotain FAQ:ta, joka tarkentais).

Sääntökirja mielestäni on aika yksiselitteinen kyseisen asian kohdalla, omia yksiköitä ei oteta ampumisen kohteeksi koskaan, scatteroitua voi omiin mutta alun perin kohteeksi ei saa.

Oletko varma ettet sekoita kyseisen assasinin kykyyn tapattaa kohteena olevasta ryhmästä tietty figu?

[Guardsniper]

Tuli muuten yks ihan hullu/typerä idea mielee.

Jos ampuisit itse näitä tyyppejä, jotta ottaisivat testin. Normaalisti ei kait saa omia nappeja ampua, mutta tässä hiljattain tuli luettua vindicare assassinista tacticaa, joka väitti, että vindi sais ammuskella omia (en oo sit ihan varma). No tää tietty vaatis yli kalliin inquistor lordin ja en oo ihan sata varma saako templarit ottaa sitä (aika pitkälti tulkinta kysymys ellei oo jotain FAQ:ta, joka tarkentais).

Sääntökirja mielestäni on aika yksiselitteinen kyseisen asian kohdalla, omia yksiköitä ei oteta ampumisen kohteeksi koskaan, scatteroitua voi omiin mutta alun perin kohteeksi ei saa.

Oletko varma ettet sekoita kyseisen assasinin kykyyn tapattaa kohteena olevasta ryhmästä tietty figu?

Siis marksman sääntöön? Kyllä juuri siihen sekoitan. Sisältää mm. seuraavan laisen pätkän: "...In addition, the vindicare can target any model in range and line of sight, regaldless of any targeting restrictions..."

Vaikuttais aika selvältä. En sitten tiiä onko tullut joku FAQ, joka kieltäis/sanois muuta.

[Half-breed]

Siis marksman sääntöön? Kyllä juuri siihen sekoitan. Sisältää mm. seuraavan laisen pätkän: "...In addition, the vindicare can target any model in range and line of sight, regaldless of any targeting restrictions..."

Vaikuttais aika selvältä. En sitten tiiä onko tullut joku FAQ, joka kieltäis/sanois muuta.

No jos tuota lukee kuin oiru raamattua, niin kyllähän tuo ihan mahdollista on, mutta tällöin ollaan kaukana sääntöjen harmaalla vyöhykkeellä, eikä tuolla tempulla paljon kavereita saa.

[Guardsniper]

Siis marksman sääntöön? Kyllä juuri siihen sekoitan. Sisältää mm. seuraavan laisen pätkän: "...In addition, the vindicare can target any model in range and line of sight, regaldless of any targeting restrictions..."

Vaikuttais aika selvältä. En sitten tiiä onko tullut joku FAQ, joka kieltäis/sanois muuta.

No jos tuota lukee kuin oiru raamattua, niin kyllähän tuo ihan mahdollista on, mutta tällöin ollaan kaukana sääntöjen harmaalla vyöhykkeellä, eikä tuolla tempulla paljon kavereita saa.

No joo, mutta oletkos aatellu, että se vois olla tarkoitettu toimimaan juuri tällä tavalla (olis luullu GW:n jo korjanneen jos tää olis typo/tulkintavirhe kuitenkin kyse on jo kolmannen edikan kirjasesta).

Käsittääkseni topicin aihe oli keksiä miten saada yli pieni crusader ryhmä lähikseen jalkaisin, kun kukaan ei suostu tappamaan näitä (siis, että päästäis nopeemmin lähikseen), eikä "etsitään kilpaa porsaan reikiä snipun ehdotuksista". Toki on hyvä tuoda ne huonot puolet esille, mutta tää on kuitenkin paras (ja ainoa) ratkaisu tähän mennessä! Niin, että koittakaas muutkin keksiä jotain.

[Lihamestari]

Yksi konstihan olisi se, että yritetään ajaa ne vihut niitä ryhmiä päin. Drop Podeja / Landspeedereitä / Deep Strikea / Mopoja sinne vihollisen takalinjoihin, mielellään jotain mikä ei saisi päästä lähelle. Sitten litistetään vihollinen ajokoirien ja jalkamariineiden väliin. Normaali mopokappalainenkin saa yllättävän paljon liikettä vihollisen tulitukiryhmiin tullessaan liian lähelle.

[Sami Jumppanen]

Yksi konstihan olisi se, että yritetään ajaa ne vihut niitä ryhmiä päin. Drop Podeja / Landspeedereitä / Deep Strikea / Mopoja sinne vihollisen takalinjoihin, mielellään jotain mikä ei saisi päästä lähelle. Sitten litistetään vihollinen ajokoirien ja jalkamariineiden väliin. Normaali mopokappalainenkin saa yllättävän paljon liikettä vihollisen tulitukiryhmiin tullessaan liian lähelle.

Ja tuohon liittyen se, että ei anneta viholliselle juurikaan muuta ammuttavaa, kuin tuo tietty ryhmä. Myöskin yksi konsti on se, että pelataan sellaista scenariota että vastustajan on pakko liikkua tai ainakin ampua sinua kohti.

[The Captain]

Ongelmahan on siis siinä, että vastustaja ymmärtää tämän ison ryhmän vahvuudet ja heikkoudet. Olen itse pelannut aika paljon BT:tä vastaan, ja perusideahan on se, että tapetaan aina yksi ryhmä kerrallaan, jotteivät saa turhaan lisävauhtia muutamasta casualtysta. Eli BT:n tulituki ja pikkuyksiköt imevät kyllä suurimman osan tulituksesta.

Näinhän se menee juuri siksi, että vastustaja tietää, että se jalan kulkeva iso ryhmä ei kerkeä linjoihin kovin ripeästi, kunhan sen jättää ampumatta. Yksi iso ja kova munakori ei vaan toimi, varsinkaan jos se vielä liikkuu hitaasti.

Ongelma ei siis ole niinkään taktiikassa vaan siinä, että moinen yksikkö on hidas ja siten sen pääsy lähikseen on vastustajan armoilla. Lähitaisteleva footslogga ei tosiaan ole tässä pelissä parhaasta päästä olevia ideoita. Sitä vartenhan nämä rhino rushit ja muut transport-pohjaiset listat aikanaan dominoivatkin.

Nähdäkseni siis vika on siinä, että yrität jotain, joka vain oletusarvoisesti ei toimi. Jollei skenaario pakota vastustajaa tulemaan kohti, joudut tyytymään siihen, että vastustaja päättää tahdin, sinä enintään suunnan.