Sotavasara.net

Haluaisisin aloittaa 40kn FaBan ohelle mutta isojen tankkien tai muiden vastaavien isojen koneiden väsäily ja maalailu ei oikein kiinosta.

Eli mikä olis armeija mistä sais toimivan listan ilman tankkeja tai niitä olis mahdollisimman vähän?

Kaikista saa. Mistä sitten olet erityisesti kiinnostunut?

jonih kirjoitti:Haluaisisin aloittaa 40kn FaBan ohelle mutta isojen tankkien tai muiden vastaavien isojen koneiden väsäily ja maalailu ei oikein kiinosta.

Eli mikä olis armeija mistä sais toimivan listan ilman tankkeja tai niitä olis mahdollisimman vähän?

Turnaus tasosta en tiiä mut kaveripeli tasoisen listan ilman tankkeja saat varmaankin (necroneista), tausta, nideistä, kaamoksesta, marsuista (blood angels, dark angels(DW,RW), space woveista, black templareista, vanillasta) , ig:stä, krooteista ja örkeistä nyt ainakin. Joskus oon nähny eldari listan ilman tankkeja yms., mutta se ei tuntunu pelittäävän kauheen hyvin. Periaatteessa ainoo armeija jossa TARVIIT tankkeja on (kait) ig:n armoured company.

Näistä krooteilla ja nideillä ei edes ole tankkeja.

Warmaster91 kirjoitti:Kaikista saa. Mistä sitten olet erityisesti kiinnostunut?

Mielellään armeija jossa on paljon ampujia. Ehkä kiinnostunein olen Tausta, Imperial Guardista ja Marsuista.

Warmaster91 kirjoitti:Kaikista saa.

Haluatko esitellä minulle tankittoman AC listasi..? -_-

Jos paljon ampujia haluat, niin ehdottomasti kaarti. Conscripteja ja independent comissar, saat kaartista pelitehoisen ilman tankkejakin.

Anaheim kirjoitti:

Warmaster91 kirjoitti:Kaikista saa.

Haluatko esitellä minulle tankittoman AC listasi..? -_-

Jos paljon ampujia haluat, niin ehdottomasti kaarti. Conscripteja ja independent comissar, saat kaartista pelitehoisen ilman tankkejakin.

guardsniper kirjoitti:Periaatteessa ainoo armeija jossa TARVIIT tankkeja on (kait) ig:n armoured company.

Muttamutta. Jos ampuvaa armeijaa kaipaat niin Tauhan on melkeinpä täysin ampuva armeija. Marsuilta löytyy myös lähistelytehoa mutta ampuminenkin on hyvää. IG:llä ei kait ole hirveästi lähistelyä joten ampuvaksi armeijaksi menee.

Jos ei modellien lukumäärällä ole väliä niin ei mitään, mutta jos on niin marsut on pienilukuisin, kaarti isolukuisin ja tau tuosta välistä.

Jubee kirjoitti: Muttamutta. Jos ampuvaa armeijaa kaipaat niin Tauhan on melkeinpä täysin ampuva armeija. Marsuilta löytyy myös lähistelytehoa mutta ampuminenkin on hyvää. IG:llä ei kait ole hirveästi lähistelyä joten ampuvaksi armeijaksi menee.

Jos ei modellien lukumäärällä ole väliä niin ei mitään, mutta jos on niin marsut on pienilukuisin, kaarti isolukuisin ja tau tuosta välistä.

Kaarti ei ole niin erinomainen lähistelijä, mutta harvoin osuu vihollista joka sen voittaisi jos osaa pelata. Perus kaartin jalkaväkijoukkue pyyhkii mariinien satasella pöytää jos pääsee rynnäkköetöisyydelle, omaa fragit ja satanen on coverissa.

Tau ampuu ehkä "koviten", mutta ainakin minua vaivaa listan muunteluvaihtoehtojen puute.

Anaheim kirjoitti:Kaarti ei ole niin erinomainen lähistelijä, mutta harvoin osuu vihollista joka sen voittaisi jos osaa pelata. Perus kaartin jalkaväkijoukkue pyyhkii mariinien satasella pöytää jos pääsee rynnäkköetöisyydelle, omaa fragit ja satanen on coverissa.

Kuka hemmetti ostaa jotain niin turhaa kuin frägit Kaartin jalkamosureille? Jos näiden tarvitsee rynnäköidä silloin on jo jotain pielessä.

Lihamestari kirjoitti:

Anaheim kirjoitti:Kaarti ei ole niin erinomainen lähistelijä, mutta harvoin osuu vihollista joka sen voittaisi jos osaa pelata. Perus kaartin jalkaväkijoukkue pyyhkii mariinien satasella pöytää jos pääsee rynnäkköetöisyydelle, omaa fragit ja satanen on coverissa.

Kuka hemmetti ostaa jotain niin turhaa kuin frägit Kaartin jalkamosureille? Jos näiden tarvitsee rynnäköidä silloin on jo jotain pielessä.

Itseasiassa varsinkin cityfightissa close order drillillä, hardened fightersilla pumpattu joukkue frägeillä ei ole IMO eiryisen turha, mutta toisaalta, tämä on erityistilanne eikä sitö voi verrata.

50 connaa ja commari mukaan, niin saahan siitä jotain aikaan.

Anaheim kirjoitti:

Warmaster91 kirjoitti:Kaikista saa.

Haluatko esitellä minulle tankittoman AC listasi..? -_-

Ehe ehe.

Tarkoitin -niin kuin varmasti ketjun laatijakin- näitä "pää"armeijoita eli kansoja. Jos haluaa kerätä kaartia ilman tankkeja, niin miksi edes ajatella AC:ä? Joten turha mainita sellaista.

Warmaster91 kirjoitti:

Anaheim kirjoitti:

Warmaster91 kirjoitti:Kaikista saa.

Haluatko esitellä minulle tankittoman AC listasi..? -_-

Ehe ehe.

Tarkoitin -niin kuin varmasti ketjun laatijakin- näitä "pää"armeijoita eli kansoja. Jos haluaa kerätä kaartia ilman tankkeja, niin miksi edes ajatella AC:ä? Joten turha mainita sellaista.

Eiköhän tässä haeta armeijoita eikä kansoja. Muuten voitaisiin samantien pyyhkiä space mariinit, kaarti ja inkvisitio listoilta ja pistää yleisnimikkeeksi "ihmiset" tai "imperiumi". Ja kyllä tuo huomautus on tehty jo aiemminkin, minä olin myöhässä sitä esittämässä.
ja IMO AC on täysin eri kansa kuin vanilla IG, pari ajoneuvoa on samaa, mutta armylistit eri eikä näitä voi sekoittaa keskenään. Sama kuin puhuisit genestealereista ja tyranideista RT:n aikaan samalla nimikkeellä.

Mutta kuten sanottu, mokut poliittisella komissaarilla ovat kova sana kalliimman footsloggan ohella.

Joo nyt kun olen vähän tarkemmin tutkinut noita armeijoita vaihtoehdoiksi jäi Marsut koska:
-Halpa(?)
-Hienoimmat figut
ja Taut:
-Halvempi kuin IG(?)
-Kovaa ampumista
-Hiennommat figut kuin IG
-Edes vähän massaa
IG tippui koska:
-kallis(?)
-Rumimmat figut
-Kaveri kerää niitä jo.

Jos yrität päästä halvalla blood angels marsuilla on netistä ladattava codexi [(on myös ilmestynyt hiljattain valkoisessa kääpässä). Voi olla, ettei välttämättä kauheen käytännöllistä jos et omista läppäriä minkä viitsit/uskallat ottaa peleihin mukaan (sen tulostus voi tulla suh kalliiks, mut en tiä kun en pahemmin tulostele).]

jonih kirjoitti:Joo nyt kun olen vähän tarkemmin tutkinut noita armeijoita vaihtoehdoiksi jäi Marsut koska:
-Halpa(?)
-Hienoimmat figut

No, halpa ja halpa. Yksi halvimmista. No, hienot ja hienot. Tottahan jokaisen ville viisveen pitää saada vastinetta supersankari käsitykselleen. PAhimmat asiat lienevät tosiaan se että näitä löytyy puolelta figuttajista, ja suurin este itselläni on nimenomaan tuo päin ahteria oleva mittakaava.

jonih kirjoitti: ja Taut:
-Halvempi kuin IG(?)
-Kovaa ampumista
-Hiennommat figut kuin IG
-Edes vähän massaa

"Halvempi kuin IG"? Rahassa ehkä, pisteissä ei jos ampumatehoon panostetaan. Erikoisaseiden puute ajaa mangamiehet ahtaalle melkein ketä tahansa vähän kovemmalla savella varustettua vastaan, ja pelitehokas listaa vaatii lähes poikkeuksetta battlesuitteja...nämä maksavat sen 17,50/kpl jos et käytettynä osta.
No, hienommat ja hienommat, makuasia, ei voi kiistellä... Massaa? Nojoo, jos footslogga tauta lähdet tekemään, niin tietenkin silloin, mutta jos yleisimmän ja ampumatehokkaimman (?) staattisen armeijan haluat, niin massan saat unohtaa.

jonih kirjoitti: IG tippui koska:
-kallis(?)
-Rumimmat figut
-Kaveri kerää niitä jo.

Kallis? Woot? 20 miestä/boxi, saat kaksi infantrysquadia (mariineilla 10+erikoisasesprue, taulla 12+dronet), kolmella boxilla saat kasaan pelikykyisen armeijan, et tarvitse metallinappeja yhtään jos jaksat konvertoida ja luotat niihin mukana tuleviin specia lweaponeihin, tai sitten ostat heavy weaponeita.
Rumimmat figut? No, makuasia, kuten sanottu. No, kaveri kerää... mikä este se on? 0.o Et kai nyt samanlaisia tee?

jonih kirjoitti:IG tippui koska:
-kallis(?)
-Rumimmat figut
-Kaveri kerää niitä jo.

WTF?! IG on varmaan yks halvimmista armeijoista. Pisteissä ja hinta/määrä suhteessa. Rumimmat figut? Noh, riippuu tietenkin vähän maalarista. Ja kaveri kerää. Mikäs siinä on vikana? Ei se voi IG:n pointseja tiputtaa.

Anaheim kirjoitti:Kallis? Woot? 20 miestä/boxi, saat kaksi infantrysquadia (mariineilla 10+erikoisasesprue, taulla 12+dronet), kolmella boxilla saat kasaan pelikykyisen armeijan, et tarvitse metallinappeja yhtään jos jaksat konvertoida ja luotat niihin mukana tuleviin specia lweaponeihin, tai sitten ostat heavy weaponeita.
Rumimmat figut? No, makuasia, kuten sanottu. No, kaveri kerää... mikä este se on? 0.o Et kai nyt samanlaisia tee?

Häh nyt on mennyt joku ohi. Minulla oli sellainen käsitys että yhdessä poksissa tulee 12 miestä. Konvertoida jaksaisin jos osaisin muttta kun en osaa. Taun massalla tarkoitin sitä että sen armejat eivät ole ihan liian pienikokoisia. Ja minusta on tylsää pelata jotain vastaan jos molemmilla on samat armeijat. Niin ja halvalla tietenkin tarkoitin muihin armeijoihin verrattuna. Ihmehän se olisi jos saisi 40kssa tai FaBassa jonkun armeijan halvalla.

Mutta hyvä on. Harkitsen IG llä vielä aloittamista.

jonih kirjoitti:

Anaheim kirjoitti:Kallis? Woot? 20 miestä/boxi, saat kaksi infantrysquadia (mariineilla 10+erikoisasesprue, taulla 12+dronet), kolmella boxilla saat kasaan pelikykyisen armeijan, et tarvitse metallinappeja yhtään jos jaksat konvertoida ja luotat niihin mukana tuleviin specia lweaponeihin, tai sitten ostat heavy weaponeita.
Rumimmat figut? No, makuasia, kuten sanottu. No, kaveri kerää... mikä este se on? 0.o Et kai nyt samanlaisia tee?

Häh nyt on mennyt joku ohi. Minulla oli sellainen käsitys että yhdessä poksissa tulee 12 miestä. Konvertoida jaksaisin jos osaisin muttta kun en osaa. Taun massalla tarkoitin sitä että sen armejat eivät ole ihan liian pienikokoisia. Ja minusta on tylsää pelata jotain vastaan jos molemmilla on samat armeijat. Niin ja halvalla tietenkin tarkoitin muihin armeijoihin verrattuna. Ihmehän se olisi jos saisi 40kssa tai FaBassa jonkun armeijan halvalla.

Mutta hyvä on. Harkitsen IG llä vielä aloittamista.

Jep, kaartia tulee se 20 perlaatikko, siis muovisia (catachan tai cadian). Mukana tulee catachaneilla flamereita yksikön tarpeisiin, cadianeilla näiden lisäksi myös kranaatitikiväärejä (grenadelauncher).
Onhan se tylsää jos samanlaiset armeijat ovat, mutta esimerkiksi jo fluffin avulla pystyy tehokkaasti muuttamaan armeijoita erilleen, esimerkiksi inkvisiittorin johtoon ottaminen (..ja tämän mukana "pakollinen" assasin.. ) on hyvä valinta, lisäksi inquisitor lordin napit ovat poikkeuksetta tyylikkäitä Tämä tosin edellyttää codexia daemonhunttereiden tapauksessa, mutta olenko erehtynyt, vai saako WH codexin ihan laillisesti jo netistä freewarena..?

Itsellä on Kaartista pääasiallisesti positiivista kokemusta, mariineihin kyllästyin, ylipuritaanisia joukkoja, joiden persoonalliseksi tekeminen on vaikeaa, ja tämä täytyi aina tehdä tehokkuuden hinnalla.

Tau on puolivaikea armeija, ei osaa lähistellä mutta ampuu keskiverrosti, kaarti ampuu keskiverto hyvin ja lähistelee myös, mutta taun perussave on 4+, kun taas kaartilla 5+. Lisäksi taun "perusase" on kaikissa mielin tehokkaampi kun kaartin taskulamppu.

Muistetaan kuitenkin, että sekä taun että kaartin selkäranka ovat pitkälti tankeissa, tau tosin pärjää erinomaisesti myös suittihordella, toisaalta niin myös kaarti veteraaneilla ja plasmoilla/meltoilla.
Myös omat höpötti tark`ampujamme ovat CoD peleissä puhdasta cheddaria yhdistettynä fortifield buildingiin ja plunging fireen
Btw, ovatko sentinelit sinun määritelmäsi mukaan tankkeja(vai tarkoititko ajoneuvoja yleensä), vai käyvätkö nämä halvat at-st plagiaatiot? Ei muuten, mutta näillä saat kätevästi liikkuvan tulitukiyksikön, ja sangen halvallakin vielä. Konetykki tai lascannon, ja laittaa raskaampaa dakkaa vastustajan niskaan ihan mukavasti, ja vielä samaa tahtia jalkaväen kanssa, joka ei liikkuessaan pysty tällä raskaammalla arsenaalilla tulittamaan.

Kannattaa myös muistaa, että jos et ajoneuvoista ulkonäön tai maalauksen takia pidä, niin se ei tarkoita etteikö niitä voisi käyttää. Basilisk on kaartin raskas mobiili tykkijärjestelmä, jonka voi ihan hyvin mallintaa WW2 tyylisenä isona tykkinä (en muista oikeaa termiä, olisiko ollut haupitsi..?). Ja muistetaan myös että basilisk (..varsinkin kolme basiliskia..) ei ole mukava yllätys viholliselle, kun alkaa shelliä tippua niskaan.

Parhaat pelit mitä olen koskaan pelannut ovat olleet juuri kaarti vastaan kaarti. Ruumiita tulee kuin liukuhihnalta, mutta se ei heikennä merkittävästi kumpaakaan armeijaa, joukkojen määrä luo todella hienon fiiliksen satojen miesten kohdatessa lähietäisyyksiltä toisensa raunioiden seassa... Tätä voisi hehkuttaa pitkään.
Kaveri peleissä tuo on aivan kultaa. Toisaalta jos haluat turnauspelaajaksi niin kaarti ei ole välttämättä se tehokkain ratkaisu, mutta olen satavarma että se on munakkain.

vompovompatti kirjoitti:Parhaat pelit mitä olen koskaan pelannut ovat olleet juuri kaarti vastaan kaarti. Ruumiita tulee kuin liukuhihnalta, mutta se ei heikennä merkittävästi kumpaakaan armeijaa, joukkojen määrä luo todella hienon fiiliksen satojen miesten kohdatessa lähietäisyyksiltä toisensa raunioiden seassa... Tätä voisi hehkuttaa pitkään.
Kaveri peleissä tuo on aivan kultaa. Toisaalta jos haluat turnauspelaajaksi niin kaarti ei ole välttämättä se tehokkain ratkaisu, mutta olen satavarma että se on munakkain.

[OT] Kaartista saa turneustehokkaan, mutta see vaati optimointia ja KAIKKIEN kliseiden ulkoiluttamista (conskript, kolme leman russia tai basiliskia, grenadiers, infiltraavat veteraanit plasmoilla, yksi infantry platoon kolmella squadilla ammuskelemassa taaempana [luonnollisesti sharp shooters] ja näiden lisäksi ratlingit ovat joskus suoranainen kiilaa nahassa), mutta toisinkin kun mariineiden assarihordella ja speederilentueella, se ei tarkoita enempää kuin 50% voittomahdollisuutta... [/OT]