Sotavasara.net

Viime pelissä tuli nahistelua siitä kun callidus ampuu sillä aseellansa ja kohteen Ld on 7 mutta commissar antaa Ld 10:n niin kumpaa siinä käytetään? Tuntuu oudolta että sotilas käyttää johtajansa aivoja tollasessa tilanteessa mutta kumminkin säännöt sanovat että saa niitä käyttää. Miten on, kumpaa ld:tä käytetään?

Menisin "majority toughnessin" mukaan, elikkä vedetään sillä enemmistön ld:llä. Toinen vaihtis on heittää haavat joka jampalle erikseen, oman LD:nsä mukaan. Komissaari ei anna kaikille ryhmässänsä LD10:tä, vaan ld-testeissä käytetään ryhmän korkeinta LD:tä. Shredderi ei ole ld-testi, vaan ihan ampumista.

Hetko... miten komissaari boostii ld 7:n ld 10:ksi. IIRC komissaari boostaa officerin ledukkaa yhdellä.

Jos ryhmän johtaja on teloitettu niin johtajaa ei enää varsinaisesti ole, jolloin politrukin ld10 on korkein mahdollinen.

Ja mikä estää käyttämästä sitä kymppiä vaikka se sankari olisikin elossa? Tietenkin vain sen ryhmän itsensä kohdalla, ei se upseeri sitä komissaarin LDtä muille enää jaa

Oberon_ kirjoitti:Ja mikä estää käyttämästä sitä kymppiä vaikka se sankari olisikin elossa?

Se, että komissaarin ledukkaa käytetään vasta kun komentaja/kersantti on kuollut.

Guardsniper kirjoitti:

Oberon_ kirjoitti:Ja mikä estää käyttämästä sitä kymppiä vaikka se sankari olisikin elossa?

Se, että komissaarin ledukkaa käytetään vasta kun komentaja/kersantti on kuollut.

Oliko kaartilla joku villi "pakko aina käyttää upseerin LD:tä"-sääntö? (mä pelaan taulla, ei ole tollasia)

Upseerit jakavat Ld:ään 12'' sisällä oleviin tyyppeihin. Oliko selvästi sanottu? Sitten on tietty joitain erikoissääntöjä commissaareilla ja sitten on ne fearless säännöt erikois(HQ)hahmoilla(ei kaikilla muistaakseni).

Oberon_ kirjoitti:

Guardsniper kirjoitti:

Oberon_ kirjoitti:Ja mikä estää käyttämästä sitä kymppiä vaikka se sankari olisikin elossa?

Se, että komissaarin ledukkaa käytetään vasta kun komentaja/kersantti on kuollut.

Oliko kaartilla joku villi "pakko aina käyttää upseerin LD:tä"-sääntö? (mä pelaan taulla, ei ole tollasia)

Käsittääkseni komissaarin ledukka alkaa vaikuttaa vasta kun komissaari on ottanut ryhmän haltuunsa (voin ky olla väärässä). Tän lisäks se kyl buustii sen officerin tai sergeantin leadershippiä yhellä (maks 10).

Sinänsä tuntuis hassulta, et junior ooficerin ryhmä ottaa moraali testin komissaarin ledukalla, komissaari epäonnistuu ja komissaari teloittaa upseerin pelkuruudesta (en sit tiiä).

Ihan suoraanhan sitä ei sanota, mutta annetaan ymmärtää, että summary executionin jälkeen taistelu jatkuu komissaarin LD:tä käyttämällä. Tilanteesta ennen teloitusta ei puhuta mitään, mutta kaipa ovat ajatelleet (tai mihin nyt aivojaan sääntöasioissa käyttävätkin) GW:ssä, että käyttäisimme järkeä joka sanoisi että aluksi käytetään upseerin/sergantin LD:tä. Tosin jos otat independent commissars doktriinin pitäisi independent character sääntöjen mukaan LD:n siirtyä squadille ja tästä IG codex ei sano mitään.

Mutta silloin, kun on commissaari mukana ja se teloittaa sen kersantin, niin sillä vuorolla ryhmä automaattisesti läpäisee testit(mut vain sillä vuorolla, sitten onkin ne heitot...).

LaGas kirjoitti:Mutta silloin, kun on commissaari mukana ja se teloittaa sen kersantin, niin sillä vuorolla ryhmä automaattisesti läpäisee testit(mut vain sillä vuorolla, sitten onkin ne heitot...).

Tarkoittaen niillä heitoilla mitä?
Kun commissar on ottanut ryhmän haltuunsa käytetään commissaarin ld:tä. Jos moraalitesti epäonnistuu teloittaa commissar jonkun ryhmän jäsenen ja testi katsotaankin onnistuneeksi. Commissaarin jäätyä yksin hän teloittaa itsensä kämmätessään moraalin.

En sitten tiiä miten sen pitäis mennä, mut selkeintä olis varmaan ampuu ihan normaalisti, mutta "korvata" ammuttavan kohteen toughnes sen leadershipillä. Esim. IG command squadia (4x guardsman Ld7 heroic senior officer Ld9) ammuttaessa kyseessä olis yksinkertaisesti ryhmä, jossa on neljä T7 nappia ja yksi T9 nappi.

Guardsniper kirjoitti:En sitten tiiä miten sen pitäis mennä, mut selkeintä olis varmaan ampuu ihan normaalisti, mutta "korvata" ammuttavan kohteen toughnes sen leadershipillä. Esim. IG command squadia (4x guardsman Ld7 heroic senior officer Ld9) ammuttaessa kyseessä olis yksinkertaisesti ryhmä, jossa on neljä T7 nappia ja yksi T9 nappi.

Kerrataanpa se sääntökirjan kohta mikä puhuu IC:stä. MItä järkeä sitä paitsi olisi ostaa veteraanikessua jos sen parempi LD jäisi käyttämättä. Sääntökirjassa ei ole missään mainintaa tuohon majourity toughness sääntöön kun LD:stä on puhe.

meny kirjoitti:MItä järkeä sitä paitsi olisi ostaa veteraanikessua jos sen parempi LD jäisi käyttämättä. Sääntökirjassa ei ole missään mainintaa tuohon majourity toughness sääntöön kun LD:stä on puhe.

Kai se jää mainitsematta koska et yleensä ammu ketään aseella mikä woundaa LD:tä vastaan T:n sijasta? Sitäpaitsi characterin LD on hyödyksi kun yksikkö joutuu heittämään LD-pohjaisia testejä. Vihollisen to-wound heitot eivät tietääkseni ole ryhmän heittämiä LD-testejä. Eli Majority ihan kuten normaalisti.

Spetulhu kirjoitti:

meny kirjoitti:MItä järkeä sitä paitsi olisi ostaa veteraanikessua jos sen parempi LD jäisi käyttämättä. Sääntökirjassa ei ole missään mainintaa tuohon majourity toughness sääntöön kun LD:stä on puhe.

Kai se jää mainitsematta koska et yleensä ammu ketään aseella mikä woundaa LD:tä vastaan T:n sijasta? Sitäpaitsi characterin LD on hyödyksi kun yksikkö joutuu heittämään LD-pohjaisia testejä. Vihollisen to-wound heitot eivät tietääkseni ole ryhmän heittämiä LD-testejä. Eli Majority ihan kuten normaalisti.

Muistetaan tässä mainita, että se IC jolla on eri LD. kuin muilla, poistetaan viimeisenä casualtynä. Eli käytännössä vain siinä tapauksessa, että koko joukko kuolee kerralla. Jos joku nappula joukossa jää templaatin ulkopuolelle, niin silloin sitä IC:tä ei voi poistaa, koska majority Ld. n nappulat poistetaan ekana.

meny kirjoitti:

Guardsniper kirjoitti:En sitten tiiä miten sen pitäis mennä, mut selkeintä olis varmaan ampuu ihan normaalisti, mutta "korvata" ammuttavan kohteen toughnes sen leadershipillä. Esim. IG command squadia (4x guardsman Ld7 heroic senior officer Ld9) ammuttaessa kyseessä olis yksinkertaisesti ryhmä, jossa on neljä T7 nappia ja yksi T9 nappi.

Kerrataanpa se sääntökirjan kohta mikä puhuu IC:stä. MItä järkeä sitä paitsi olisi ostaa veteraanikessua jos sen parempi LD jäisi käyttämättä. Sääntökirjassa ei ole missään mainintaa tuohon majourity toughness sääntöön kun LD:stä on puhe.

Hä? Elä sekota IC sääntöjä tähän. Joo onhan ne (esimerkin) IG komentajat IC nappeja, mutta ei se vaikuta ammutuksi tulemiseen. Äläkä sekoita Ld testejä ampumiseen (tarkemmin sanottuna woundaamiseen). Shredderillä ammuttaessa yksinkertaisinta on korvata kohteen T arvo saman kohteen Ld arvolla(/arvoilla) ja ampua muuten täysin normaalisti.

Edit: Meneehän se komentajan parempi toughnesleadership(?) tavallaan hukkaan kun sitä ammutaan neural shredderillä, mutta kuinka monta shredderiä tosissasi uskot kohtaavasi pelin aikana.

Sivu 51 sääntökirjassa, Characters as leaders (korostus omani):

... any Leadership tests the unit takes are then made using the character's Leadership...

Neural shredder ei heitätä Ld-testiä, joten characterin Ld:llä ei ole merkitystä woundatessa rivijamppoja.

Neural shredderin sanamuoto antaisi ymmärtää, että ase toimii normaalien sääntöjen puitteissa, paitsi että T:n sijasta käytetään Ld:tä, joten katsoisin "majority toughness" -säännön pätevän tässäkin. Marineiden veteraanikessu käristyisi sekin 4+:lla (vastaavasti tosin ammutun yksikön omistaja päättää, mitkä modelit kuolevat ensin).

Kaartin upseerien Leadership-erikoissääntö pätee vain Morale- ja pinning testeihin. Turha yrittää laajentaa senkään toimimista mihinkään muuhun, missä Ld:tä käytetään.

Lukisitte ihmiset niitä relevantteja sääntökohtia ennen kuin tulette Säännöt-palstalle lottoamaan.