Sotavasara.net

Kaverini siis peluuttaa lähes aina listaa jossa on paljon magiaa, vähintään 2 skorpionia ja 1/2 3:n kärryn rykmenttiä. Skorpioneilla on ollut tapana tulla(ehkäpä pienellä tuurilakin) melko aikaisin esiin ja siinä ovat menneet pultterini päreiksi. Kärryt taasen ovat se suurin ongelmistani, en sitten millään koskaan saa niitä pois kentältä vaan yleensä suosiolla yritän väistellä niitä. Magia on vielä siinä hyvänä lisänä liikuttamassa ja dispel dicet eivät sitten millään meinaa riittää.

Olen pääni puhki miettinyt keinoja näitä vastaan, mutta ei sitten millään keksi mitään keinoja. Arvoisa sotun väki auttakaa minua!

Siis varmaan 2k peli. Sen kun otat maagilordin (tai jopa Morathin, jos haluat hyökkäävämpää magiaa. Toisaalta se ei saa Deathia.) ja sille pari apusorsaa. Otat kaikille Deathin ja toivot mahdollisimman monelle varjokuoppaa, ei ole skellujen aloitekyky koskaan päätä huimannut. Delffien omassakin loressa on hyviä loitsuja, varsinkin dominioni, joka pitää kärryt paikallaan ja estää tarpeen tullen myös magian. Black Horror ja Soul Stealer taas ovat hyviä skellumassantappajia. Muista kolmesta ei sitten TK:ta vastaan saa paljonkaan hupia revittyä irti, onhan pimeä taide suunnattu pääasiassa ampuvia armeijoita vastaan.

Magiapuolustukseen kannattaa kuitenkin myös panostaa. Boostausmagia on ihan OK oikein käytettynä, jos se meinaan käyttää TK:n omaa lorea (en kyllä tiedä, mitä muita loreja ne saavat).

Lisäksi, kun kerran delffeillä pelaat, olisi kohtalainen noppatuuri takataskussa enemmänkin kuin tarpeeksi. ...seuraavaa armeijakirjaa odotellessa.

Draich Master kirjoitti:Siis varmaan 2k peli. Sen kun otat maagilordin (tai jopa Morathin, jos haluat hyökkäävämpää magiaa. Toisaalta se ei saa Deathia.) ja sille pari apusorsaa. Otat kaikille Deathin ja toivot mahdollisimman monelle varjokuoppaa, ei ole skellujen aloitekyky koskaan päätä huimannut. Delffien omassakin loressa on hyviä loitsuja, varsinkin dominioni, joka pitää kärryt paikallaan ja estää tarpeen tullen myös magian. Black Horror ja Soul Stealer taas ovat hyviä skellumassantappajia. Muista kolmesta ei sitten TK:ta vastaan saa paljonkaan hupia revittyä irti, onhan pimeä taide suunnattu pääasiassa ampuvia armeijoita vastaan.

Magiapuolustukseen kannattaa kuitenkin myös panostaa. Boostausmagia on ihan OK oikein käytettynä, jos se meinaan käyttää TK:n omaa lorea (en kyllä tiedä, mitä muita loreja ne saavat).

Lisäksi, kun kerran delffeillä pelaat, olisi kohtalainen noppatuuri takataskussa enemmänkin kuin tarpeeksi. ...seuraavaa armeijakirjaa odotellessa.

Tarkoitat varmaanki Shadowia loressa. Ja muutenki pitti saa kolme 4+ kärryjä vastaan, ei kovin tehokasta verrattuna siihen että isomaagi pystyy kunnolla loitsimaan sen (no, ehkä sen +1 castingin avulla 2lvl maagit voivat saada sen joskus läpi) läpi. Scorparit nauraa pitille ja tappavat maagit sen johdosta.

Kerro tarkemmin TK listasta. Onko siellä katapultteja, onko Kingiä ja onko se kärryllä. Onko toisessa yksikössä prinssi tukemassa, vaan käyttääkö kaverisi kolmea maagia. Mitkä kamat Kingillä on, onko molemmissa kärry yksiköissä maagiset liput (+1 osumiseen ja healaus)? Jos otat isomaagin ja kaksi maagia kaveriksi mukaan lukien pirusti rullia ja seal of ghrond. Näin pitäisi saada 7 dispeliä + rullat, jolla voi hyvin pysäyttää magian.

ps: TK ei saa mitään muuta lorea kuin omaansa, ja nekin on boundeja.

Siis kaverini listasta ei ole vielä kovin suurta tietoa, mutta sen verran tiedän, että siinä tulee olemaan charactereina high priest, lich priest x2 ja tomb prince, joka menee toiseen kärry rykmenteistä ja maageista 1 perus skellu blokissa ja toinen taitaa mennä ampujiin. Toisella kärryporukoista on ainakin banner of the undying legion(en tiedä menikö nimi edes lähelle ). Katapultteja eikä gianttia tule olemaan, mutta ainakin se 2 rapua, joihin ette kertoneet vieläkään tappo tapaa.

Jos oikein ymmärsin vinkeistänne ei minun kannata kärryjen kanssa klosikseen mennä vaan yritän pitää ne dominion:lla mahdollisimman vaarattomina, ja magiaa vastaan ottaa 3 maagia hirveällä läjällä rullia, mutta unohdin mainita, että oma armeijalista on jo valmis. Tässä listani: http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 15&t=71508

.^Z3r0^. kirjoitti:Katapultteja eikä gianttia tule olemaan, mutta ainakin se 2 rapua, joihin ette kertoneet vieläkään tappo tapaa.

En muista nyt tarkkaan skorpparien ilmestymissääntöjä. Mutta voisit yrittää sijoitella mahdollisimman laajasti bolttereita ja siten, että ne näkee toisensa. Kun se skorppari ilmestyy niin se vissiin tuhoaa yhden niistä. Ammut sitten kolmella muulla sitä. Skorppareita vastaan paras taktiikka taitaa kuitenkin olla, että ei ota neljää bultteria. Toista kärryä voisi ohjailla jotenkin niin, että keula on jotain boltteria kohden ja se on kenun LD:n vaikutusalueella. Kenulla ei kannata lähteä skorpparin (olikos se nyt 85 pts) metsästykeen, kun niillä on Killing blow, sinulla nyt on kyllä tuo wardi. Muutenkin kenulla on kiire tappamaan, jotain mistä saa kunnolla pisteitä, esim maageja. Aika hankalia nuo skorpparit ovat, kun niitä ei viitsisi tappaa charrulla. Itse yrittäisin jotain kärry boltteriyhdistelmää niiden tuhoamiseksi. Kärryä sitten ei kannata breakata boltterin päälle.

Oheinen voi olla täyttä sontaa eli saa vapaasti oikaista.

Lohikäärme on khemrille aina paha rasti, varoo vain liian paljon tuunattuja muumioloordeja. Lordi kouralla ja dark steedillä on huokeampi ja oiva panemaan ne kärryt paloiksi, mutta se on myös itse alttiimpi vihalle... Muiksi sankareiksi kaksi kakkostason velhoa on ihan hyvä, seal of ghrond, darkstar cloak ja 2 rullaa toki.

Khemrit vihaavat myös kevyttä massatulta, ja sen huipentuma on dark elffien varsijouset. Ota niitä paljon.

Skravut nyt todella on ihan perseestä delpeillä pelatessa, koska ne tehoavat tasaisen julmasti käytännössä kaikkiin yksiköihin. Käytännössä ne vain sidotaan tai niille uhrataan juttuja. Ehkäpä pari kärryä olisi kätevä olla, varsijousiryhmällä voi koettaa jumittaa mörön ja vaunulla karauttaa yli. Yleensä ne sulavat sellaiseen.

Listaan siis paljon jätkiä, lohikäärme, mukavasti magiaa, paljon ampumista ja pari kärriä lyömään rapuja.

Kärrit tuloo lujaa, mutta voit fleeailla alta ja ampua niitä... luurankokärrit ovat hepposia.

Róbó-Tónó kirjoitti:Tarkoitat varmaanki Shadowia loressa. Ja muutenki pitti saa kolme 4+ kärryjä vastaan, ei kovin tehokasta verrattuna siihen että isomaagi pystyy kunnolla loitsimaan sen (no, ehkä sen +1 castingin avulla 2lvl maagit voivat saada sen joskus läpi) läpi. Scorparit nauraa pitille ja tappavat maagit sen johdosta.

Joo, Shadowiahan mä.

Tuskin se armeija pelkästään kärryistä ja skorppareista muodostuu. No, ainakin saat skorpparit pois perästä hyvällä tai pahalla: jos ne teurastavat sotakoneet, jäävät kipittämään sen jälkeen hyödyttöminä kentälle ja joku tulee murtamaan staattisella resolla. Jos ne taas teurastavat maagit, pultterit ampuvat niistä ilmat pihalle. Jos maagit ovat yksiköissä, saavatko ne edes hyökätä niiden kimppuun? 2lvl maagit saavat muuten kuopan aika hyvinkin onnistumaan, juurikin sen +1 takia ja kumpikin niistä ottaa yhden lisänopan pohjalta. Vastustajan dispellausheitto on sitten taas ihan erin asia ja se, saavatko ne ylipäätään sitä loitsua. No kuitenkin, kun sulla on 11 noppaa castingissa delffien +1:llä, niin kyllä sieltä aina jotakin käyttökelpoista pääsee läpi.

PS. Skorppareista vielä. Mitäs sanoisitte pegasusnoblesta? Sille heavy armour, sea dragon cloak, shield, lance ja HSoD (tai sitten dispellauskamaa). Ei ainakaan kaatuisi ihan heti (1+ save ammuntaa ja magiointia vastaan, päälle vielä 4+ wardi), olisi äärimmäisen nopea ja omaisi vielä tarpeeksi punttia rapujen silpomiseen. Sen jälkeen se saattaisi ehtiä tekemään vielä jotain muutakin. Ainoa miinus on se, että suunnilleen samalla hinnalla saa 2 kärryä, jolloin taistelu voitaisiin jakaa kahdelle alueelle.

Kiitos taas kommenteista, kootaan tähän taas vähän vastauksia. Kärryjä yritetään pitää paikallaan dominionin avulla ja sitten pistetään armotonta röpötin tulta.

Skorppareita kytätään toisella kärryistä sekä muilla röpöttimillä ja sitten vaikka shadet uhrataan.

Magiaa vastaan yritetään vain dispellata harvat ja valitut taijat, jotka voivat todella tuhota suunnitelmani.

Olenkos nyt oikein ajatuksianne kerännyt, jos en korjatkaa. Lisää komenttia tarvitaan, koska voittoon tarvitaan myös varasuunnitelma.

Hyvä tuo suunnitelma on, mutta kärryjä ei ole ihan pakko kuitenkaan tuhota ampumalla, vaan voit aina ne lähiksessäkin tuhota. Muista että kun ne ovat kärryjä, niin ne tarvitsevat sen rynnäkön tehdäkseen jotain, joten pitämällä ne aisoissa Dominionilla ja rynnäköimällä jollakin kovalla yksiköllä (Iskee lujaa, tai omaa staattista resoa.) niin niistä pitäisi päästä helposti eroon.

Listassasi ehkä highborn toimisi paremmin cold-onen päällä kuin chariotissa. Sen voi sitten laittaa paremmin suojaan kaiken maailman katapulteilta. Eli Pisteitä saat sorsan cold onesta, rxb-muusikoista, highbornin kilvestä ja ck commandista. Myös tuo draichin voisi vaihtaa siihen 35 pts s6 ei kb vehkeeseen. Sealin saat sitten highbornille ja molemmille sorsille oman rullan. Itse jättäisen pelkän standardin knihteihin ja muuttaisin sen maagiseksi. Liikutusbanneri olisi kova, mutta warbannerkin kelpaa. Näin saisit molemmat kärryt skorpparimetsästykeen. Eli oman kärryn molemmille skorppareille. Ne kyllä kärsii ld8 stupiditystä silloin. Powerstone mahtuu myös listaan jos vaihdat tuon draichin siihen ei kb melaan.

PistolGripPump kirjoitti:Listassasi ehkä highborn toimisi paremmin cold-onen päällä kuin chariotissa. Sen voi sitten laittaa paremmin suojaan kaiken maailman katapulteilta. Eli Pisteitä saat sorsan cold onesta, rxb-muusikoista, highbornin kilvestä ja ck commandista. Myös tuo draichin voisi vaihtaa siihen 35 pts s6 ei kb vehkeeseen. Sealin saat sitten highbornille ja molemmille sorsille oman rullan. Itse jättäisen pelkän standardin knihteihin ja muuttaisin sen maagiseksi. Liikutusbanneri olisi kova, mutta warbannerkin kelpaa. Näin saisit molemmat kärryt skorpparimetsästykeen. Eli oman kärryn molemmille skorppareille. Ne kyllä kärsii ld8 stupiditystä silloin. Powerstone mahtuu myös listaan jos vaihdat tuon draichin siihen ei kb melaan.

Itse en HB:n kilvestä luopuisi. Sillä olisi kyllä magiahilpari closiksessa, mutta ammuntaa ja magiaa vastaan haltiat tarvitsevat kaiken mahdollisen suojan (parhain mahdollinen kombinaatio -1+ delffeillä, tässä tapauksessa 0+). 4+ wardi vielä päälle niin siitä tulee harvinaisen kestävä haltiaksi, lisäpuntti hoituu crimsonilla, ja se saa vielä iskeä I:n mukaan. Elikkä jos HB-linjalle mennään, laittaisin sille CD:n, HSoD:n ja Sealin. Suursorsa on kuitenkin kaikesta huolimatta parempi... noblekin voi CoK:n kanssa hoitaa ravungrillauksen.

Kaikessa muussa olenkin suunnilleen samaa mieltä: ei ne CoK:t champpaa noblen/HB:n kanssa tarvitse (ellei joku hullu hautakunkku tule haastelemaan... vaikka kyllä oikein varusteltu haltialordi hyvän vastuksen useimmille muille lordeille antaa). Powerstonella voit vetää kuopan jopa kaksi kertaa vuorossa läpi, jos sulla vain on 3 maagia.

Draich Master kirjoitti:

PistolGripPump kirjoitti:Listassasi ehkä highborn toimisi paremmin cold-onen päällä kuin chariotissa. Sen voi sitten laittaa paremmin suojaan kaiken maailman katapulteilta. Eli Pisteitä saat sorsan cold onesta, rxb-muusikoista, highbornin kilvestä ja ck commandista. Myös tuo draichin voisi vaihtaa siihen 35 pts s6 ei kb vehkeeseen. Sealin saat sitten highbornille ja molemmille sorsille oman rullan. Itse jättäisen pelkän standardin knihteihin ja muuttaisin sen maagiseksi. Liikutusbanneri olisi kova, mutta warbannerkin kelpaa. Näin saisit molemmat kärryt skorpparimetsästykeen. Eli oman kärryn molemmille skorppareille. Ne kyllä kärsii ld8 stupiditystä silloin. Powerstone mahtuu myös listaan jos vaihdat tuon draichin siihen ei kb melaan.

Itse en HB:n kilvestä luopuisi. Sillä olisi kyllä magiahilpari closiksessa, mutta ammuntaa ja magiaa vastaan haltiat tarvitsevat kaiken mahdollisen suojan (parhain mahdollinen kombinaatio -1+ delffeillä, tässä tapauksessa 0+). 4+ wardi vielä päälle niin siitä tulee harvinaisen kestävä haltiaksi, lisäpuntti hoituu crimsonilla, ja se saa vielä iskeä I:n mukaan. Elikkä jos HB-linjalle mennään, laittaisin sille CD:n, HSoD:n ja Sealin. Suursorsa on kuitenkin kaikesta huolimatta parempi... noblekin voi CoK:n kanssa hoitaa ravungrillauksen.

Kaikessa muussa olenkin suunnilleen samaa mieltä: ei ne CoK:t champpaa noblen/HB:n kanssa tarvitse (ellei joku hullu hautakunkku tule haastelemaan... vaikka kyllä oikein varusteltu haltialordi hyvän vastuksen useimmille muille lordeille antaa). Powerstonella voit vetää kuopan jopa kaksi kertaa vuorossa läpi, jos sulla vain on 3 maagia.

Hautakunkku tuplawoundi flailin kanssa on aika paha haasteessa. Tavallisista champoista se vetää ylihelposti resoa, heroista mennään heittämällä läpi. HB voi olla kinkkinen wardin kanssa, mutta ilman wardia kaksikin woundia tekee lordista selvää jälkeä. Jos blokissasi olisi champpa, älä koskaan ota haastetta kunkulta.
Onneksi kaverillasi on vain prinssi, joka kuitenki osaa vetää turpaan riittävän hyvin. Hyvä vaihtoehto olisi HB:lle jo mainittu fisti ja kaakki alle, oleilet blokissa kunnes chargaat 18" kärryihin jotka on jumitettu domitionin avulla. Toisen kärry yksikön voit tuhota sarjatulella, ei ne kärryt sellaista kestä olleenka ja vaikka jäisikin vähän jäljelle, ei uusia kärryjä helposti kuitenki summoida takaisin. Myös jos kaverisi yrittää vetää magialla liikettä kärry yksikköön jota uhataan vaikka CoK:lla, yritä estää se ensisijaisesti. Harmillisesti hyvin sijoitut papit voi tehdä siitä lähes mahdotonta.

Selailin tätä topicia turnauksen lähestyessä ja pienen etsinnän jälkeen löysin tuon fistin statsit, aluksi ajattelin että mikä ihmeen fisti. Varmistan vielä että puhuitte taikaesineestä nimeltä Gauntlet of Power? Ongelmana on sitten se että fistiä ei saa HSoD kanssa vaan tilalle pitäisis ottaa joku halvempi ward.

TK ja VC vastaan on yksi hyvä suunitelma. Yksi hyvä hero/lordi ja käy tappamassa hänen army Genraalinsa.

Itse pyrin VC:llä TK tai VC:tä vastaan että, on yksi mättö hero mukana jonka pitäisi suorittaa sen verran että, saisi kaverin army Genraalin pois pelistä.
Näin kun teet vastustajan army luultavasti sulailee edes vähäsen ja tästä on sitten hyötyä kun hyökkäät jo sulaneeseen combaniaan.

Jos kaveri piilottelee sitä jossain riveissä niin hyökkäystä sinne vaan ja bace to bace contaktiin ei challengea ja lyöt siitä suoraan hänen army Genraaliaan.
Tuo olisi hyvä suunitelma mutta, aina ei onnaa ja silloin tarvii vain koittaa murtaa vastustajan linjat.

Crystania kirjoitti:TK ja VC vastaan on yksi hyvä suunitelma. Yksi hyvä hero/lordi ja käy tappamassa hänen army Genraalinsa.

Itse pyrin VC:llä TK tai VC:tä vastaan että, on yksi mättö hero mukana jonka pitäisi suorittaa sen verran että, saisi kaverin army Genraalin pois pelistä.
Näin kun teet vastustajan army luultavasti sulailee edes vähäsen ja tästä on sitten hyötyä kun hyökkäät jo sulaneeseen combaniaan.

Jos kaveri piilottelee sitä jossain riveissä niin hyökkäystä sinne vaan ja bace to bace contaktiin ei challengea ja lyöt siitä suoraan hänen army Genraaliaan.
Tuo olisi hyvä suunitelma mutta, aina ei onnaa ja silloin tarvii vain koittaa murtaa vastustajan linjat.

TK:ta vastaan olisi tosin fiksumpaa tappaa hierofantti kuin kenraali mikäli armeijan sulattaminen on visiona.
Kaunis ajatus, mutta vähän samaa luokkaa kuin foorumihammerin klassikko: flee jonka jäkeen rynnäköidään ratsuväellä kylkeen. Eli ajatuksena täysin oikea, mikäli vastustaja oikeasti antaa sen tapahtua niin antaa mennä vain. Yhtään osaavampi vastustaja tosin estää salamurhan kohtalaisen helposti.

Mutta sitten yleistä matskua näin TK-pelaajan näkökulmasta: Omassa magiapuollustuksessa tärkeämpää on suuri noppien määrä eikä niinkään rullat (vaikka niitäkin kannattaa 1-2 napata mukaan). TK magiavaihe on hyvinkin pitkälti ennakoitavissa joten katso että mihin vastustaja aikoo kohdistaa pelinvoittoloitsunsa (kylkichargen saaminen kärryillä jne) ja dispellaa ne alas - ei 10 nostettua luurankoa ketään häiritse kuitenkaan.
Sotakoneitten ja muiden ravuille allergisten kohteitten hajauttaminen minimoi skorpioinien tekemää vahinkoa.
Ja kuten lassek jo sanoikin rxb:t ja muut hirveitä määriä ammuksia suoltavat jutut ovat hallaa luurangoille ja tappavat tarvittaessa jopa kärryt.

Delvor kirjoitti:

Crystania kirjoitti:TK ja VC vastaan on yksi hyvä suunitelma. Yksi hyvä hero/lordi ja käy tappamassa hänen army Genraalinsa.

Itse pyrin VC:llä TK tai VC:tä vastaan että, on yksi mättö hero mukana jonka pitäisi suorittaa sen verran että, saisi kaverin army Genraalin pois pelistä.
Näin kun teet vastustajan army luultavasti sulailee edes vähäsen ja tästä on sitten hyötyä kun hyökkäät jo sulaneeseen combaniaan.

Jos kaveri piilottelee sitä jossain riveissä niin hyökkäystä sinne vaan ja bace to bace contaktiin ei challengea ja lyöt siitä suoraan hänen army Genraaliaan.
Tuo olisi hyvä suunitelma mutta, aina ei onnaa ja silloin tarvii vain koittaa murtaa vastustajan linjat.

TK:ta vastaan olisi tosin fiksumpaa tappaa hierofantti kuin kenraali mikäli armeijan sulattaminen on visiona.
Kaunis ajatus, mutta vähän samaa luokkaa kuin foorumihammerin klassikko: flee jonka jäkeen rynnäköidään ratsuväellä kylkeen. Eli ajatuksena täysin oikea, mikäli vastustaja oikeasti antaa sen tapahtua niin antaa mennä vain. Yhtään osaavampi vastustaja tosin estää salamurhan kohtalaisen helposti.

Mutta sitten yleistä matskua näin TK-pelaajan näkökulmasta: Omassa magiapuollustuksessa tärkeämpää on suuri noppien määrä eikä niinkään rullat (vaikka niitäkin kannattaa 1-2 napata mukaan). TK magiavaihe on hyvinkin pitkälti ennakoitavissa joten katso että mihin vastustaja aikoo kohdistaa pelinvoittoloitsunsa (kylkichargen saaminen kärryillä jne) ja dispellaa ne alas - ei 10 nostettua luurankoa ketään häiritse kuitenkaan.
Sotakoneitten ja muiden ravuille allergisten kohteitten hajauttaminen minimoi skorpioinien tekemää vahinkoa.
Ja kuten lassek jo sanoikin rxb:t ja muut hirveitä määriä ammuksia suoltavat jutut ovat hallaa luurangoille ja tappavat tarvittaessa jopa kärryt.

Eli tähän hiukan lisää: Pistä Beast masterin alle pegasus ja verkko aseeksi. Eiköhän Hierphantti kuukistu ja suhtkoht halvalla 110 pongoa tuohon taitaapi mennä. Vähenee se taikominen ja automaatti sulatus alkaa. Ja jos ei onnistu niin 110 pongoa ei kauheasti ole. Tosin tuo yhdistelmä ei kestä paljoa mitään. Joten sen kanssa pitää olla hyvin varovainen.

Sitten haasteen kanssa pitää olla tarkkana. Ideali tilanne on että Beast master haastaisi ja Hierophantti suostuisi siihen (hyvin epä todennäköistä). Tämä on niin helppo estää vain kieltäytymällä tai sitten Unit Champalla hyväksymällä. Tai sitten unit Champpa voi haastaa Beast masterin. Pegasuksen sijoittaminen chargessa on erittäin tärkeää.