Sotavasara.net

Elikkäs nyt on alkanut tekemään delffien kanssa skaven armeijaa...

tarvitsisin ostoohjeita, ja myös ohjeita joissa kerrotte eri unittien(charactereiden piste-teho juttuja), eli kuinka hyviä pisteisiisä nähden... Rahaa olisi varmaankin, ehkä jopa enemmän kuin 200e, (ei silti viellä läheskään niin paljon).

Haluaisin saada magia painotteisen, ja pidän myös paljon sotakoneista, eli warpfire thrower olisi kova sana, ja 2k olisi hyvä näin alkuun...

Olen myös katsonut joitain army listejä (joita on huomattavan vähän) täältä sotusta...

Jaksaisikohan joku auttaa minua tässä omituisessa pulmassa ? Armybook on jo

Jezzails and slaves. Ugh, the great spirit has spoken. Niillä on kaikki ennenkin kaatunut. Helvetti mä vihaan jezzaileja.

JakeZuku kirjoitti:Jezzails and slaves. Ugh, the great spirit has spoken. Niillä on kaikki ennenkin kaatunut. Helvetti mä vihaan jezzaileja.

Vähän enemmänkin olisi saanut kertoa...

Skaveneiden magia tuppaa olemaan melkoisen "tylsää" ainakin Hero-tasolla, Onhan noita harmaanäkijöitä saatavilla, mutta yksi semmoinen syö huomattavasti massaa poikkeen armeijasta. But anyway...

Magiapainotteisen Skaveneille saa helposti ottamalla kolme sotalukkoinsinööriä ja Seerin, mikä siis tarkoittaa että sikäli mikäli kaikki neljä ovat vuorolla neljä elossa, irtoaa rottien päädystä magiavuorolla 5 2D6 S5 hittiä. Se koskee oikeastaan riippumatta kohteesta. Vaihtelua magiaan saa ottamalla Ruttopapin ja iskemällä tälle bound-itemin käsiin jolloin rotan aamuhenkäys löyhkää kovimmatkin ritarit kumoon alta aikayksikön. Magia on Skaveneilla siis todellakin hyökkäyspainotteista, sillä magialistasta löytyy vain 2 loitsua jotka eivät tee suoraa lämää viholliseen. Tähän kun otetaan huomioon ettei magiapuolustusta rullien lisäksi skaveneilla hirmuisesti ole. Jos siis haluaa magiaa, pumppaa insinöörit leluihinsa ja sitten lord-valinnaksi harmaanäkijä. Mikäli haluaa leikkiä hieman erikoisemmilla valinnoilla, voi Seerin halutessaan istuttaa kellon päälle, mikä taas nostaa maagisi jo ennalta korkeaa hintaa vielä huikeammaksi, pienentäen armeijaasi yhä.

Core-valinnoissa ei ampumista hirveästi löydy, poislukien yöjuoksijat ja Poisoned Wind Golbadrierit. Night runnerit on toisaalta parempi jättää häröilemään alasti blokkien marsseja, ja hakemaan heikommat sotakoneet ja puskassa kökkivät maagit. Toisaalta, sitten klaanirotat ja myrskyjyrsijät saavat mukaansa joko räpättimiä tai lieskareita. Räpättimet ovat yleispäteviä joka kaataa lähes mitä tahansa Gnoblar Trappererista aina jättiin asti. Lieskari on taas parempi säikyttelemään heikkohermoisempia tai kokeilemaan onneaan ritareita vastaan, tosin skrimaavia joukkoja tällä ei kannata niinkään metsästellä. Lieskarista mainittakoon vielä Warhammer-maailman hupaisimmat misfire tapahtumat. Jos ampumista halajat, voi turvautua siihen vanhaan kolmeen rättäriin jotka tappavat niin talossa kuin puutarhassakin, mutta vaihtelunhaluiset saattavat vaihtaa rättärin tai pari lieskariin.

Speciaalit ampujat tekevät sitten todella kipeää, Jezzail kun pistää hien demoniprinssinkin otsalle, jos sattuu vain ensiksi osumaan. Tehokkaita ampujia pöydän toisesta päästä toiseen mikä varmistaa sen että kohdetta X yltää ampua mikäli se sattuu vain olemaan näkyvillä. Johtuen Jezzailien heikosta sihtauskyvystä niitä kannattaa olla paljon tai sitten ei yhtään.

Rare=Warppisalamatykki. Joskus se kaataa pöydän vastakkaisessa nurkassa kyhjöttävän lohikäärmeloordin, toisaalta sillä on suuria ongelmia tappaa vieressä nököttävä haltia. Warppitykissä on muihin tykkeihin hyvä puoli se, että et välttämättä tarvitse "tuumasilmää" saadaksesi osumia aikaiseksi, kantama kun heitetään. Warppitykki on hyvä investointi myös senkin takia että sen saa metsän taakse piiloon jossa sitä voi rauhassa paukutella vihollisia kohti, kunnes vihdoin ja viimein tulee se lentävä mörkö sanomaan "mees muualle siitä". Hyvä ostos.

Skaveneiden kohdalla ampumisessa ja taikomisessa tuppaa olemaan yleinen ongelma seuraava: jälki on hirmuista, jos vain osuisi/onnistuisi. Yllä mainitut joukot muodostavat perus Shoot and Destroy-teeman, mikä lienee jo useaan kertaan nähty. SaD voi toisinaan olla hieman puuduttava pelata, sillä toiminta perustuu lähes läpeensä ampuma- ja taikomavuorolle.

Tasa-asrvoisuuden vuoksi raapaistaan hieman noita muitakin joukkoja.

Hero/Lord:
Perusrotta ei yleensä osaa mitään, herot ja loordit yleensä pystyvät perusvarustuksillaan haastamaan ihmiskenraaleita ja pumpattuna Fellbladella ja muilla myös kaatamaan lohikäärmeitä. Peruskenraalin idea kuitenkin on johtaa joukkojansa mahtavalla karismallaan. Tappaminen jätetään yleensä hienovaraisille salamurhaajille, joiden yleisin tauti on kuolla heti oman tehtävänsä suorittamisen jälkeen, tai mielipuolisille ruttopapeille, jotka taasen eivät käytä lainkaan panssarointia. Jos, valitset Seerin tilalle Warlordin, saat huomattavasti enemmän pisteitä muun armeijan kasaamiseen, mutta magia senkun yksipuolistuu...

Core:
Kuten tuli sanottua, ei perusrotasta ole yleensä mihinkään. Riippuen käyttötarkoituksestaan, klaanirottia kannattaa käyttää (täydellä)komennolla vähintään 25 rotan ryhmänä, tai sitten täysin alastomana minimikoossa voin tuodakseen sen pakollisen räpättimen kentälle. Orjia kannattaa käyttää minimikoossa (muusikolla), ja viskata ne sinne missä niitä tarvitaan. Halpaa, ketään ei kiinnosta, mutta staattista mättö saatetaan jopa voittaa mikäli viholliselta puuttuu: staattinen reso/tarpeeksi hyökkäyksiä (>5)/kyky umittaa tappelussa. Orjia voi myös käyttää tehokkaana jumitusyksikkönä viskaamalla sille Deathfrenzyä jolloin ne saattavat jopa vahingossa tappaa jotakin. Jättirotat ajavat sitten "ratsuväen" puolen. Nopeita, staattista resoa omaavia halpoja joukkoja voi viskata vihollisen flänkkiin tai sitten ajattaa niitä ottamaan se pakollinen tuli itseensä kun orjat häärivät muualla. Rottaswarmi on epäpätevä ostos, sillä nykysääntöjen mukaan se on vain sulava skirmaava, LoSia blokkaamaton kasa, jonka pisteet voi sijoittaa paremminkin. Stormverminit ovat sitten hieman kinkkisempi juttu. NE ovat "eliittiskaveneita", kyllä, mutta eivät eroa liikaa klaanirotista. Valmiiksi varustettuna hilparilla ja raskaalla panssarilla voisi olla hyväkin juttu (sen lisäksi vielä WS4), mutta ne tuppaavat keräämään melkoista mielenkiintoa vastustajan ampuvista joukoista. Tyylivalinta, ja jos käytät, käytä fiksusti, sillä ne eivät välttämättä suoriudu sen paremmin mätöstä kuin klaanirotatkaan.

Special:
Rottaogret ovat pelottavia säilyketölkin avaajia, mikäli osuvat johonkin. Ne eivät omaa suojaa eivätkä staattista resoa, mikä siis tarkoittaa etteivät ne pärjää täysirankkisen tappelun tuoksinnassa yksin. Ne tarvitsevat apua, tai ne ovat auttajia. M6 ansioista olen itse käyttänyt niitä tukemisroolissa jossa ne suoriutuvat kohtalaisesti. Suurissa yksiköissä näitä ei kannata pitää, sillä nekin keräävät ihan kivan määrän lyijyä/magiaa vihollisen vuorolla. Purujuoksijat (Gutter Runners) ovat "ihan kiva" scouttaava, skirmishaava ja maan alta kaivautuva häröilyjengi. Niiden ensisijainen tarkoitus on poistaa vastapuolen tykistö, missä ne suoriutuvat erittäin hyvin kahtine käsiaseineen ja niihin saatavine myrkkyineen. Tämän jälkeen niillä voi häröillä taaempana ja avittaa perschargeilla omia joukkoja, mutta älä missään nimessä pistä niitä yksin mitään ränkkejä omaavan kimppuun, se on menoa muuten. Ruttomunkit ovat myös mukava, joskin hieman vaikea yksikkö Skaveneilla. Johtuen frenzystä niitä täytyy ohjailla joka yöjuoksijoilla tai orjilla jolloin ne ovat edes jotenkin hallittavissa. Palavan Vihan Bannerilla ja kahdella käsiaseella ne voivat jopa saada aikaiseksi jotain lähitaistelussa, tai ne voi halutessaan kuljettaa kohti vastapuolen ampumislinjaa, sillä eihän Frenzyä paljon kiinnosta onko matkassa mukana kaksi vai kaksikymmentäkaksi kaveria.

Rare:
Warppiykin lisäksi rotilta löytyy PCB:t. Lyövät kovaa, lyövät melko usein ja kaasuttelevatkin vielä. Erittäin tehokkaita, mutta Frenzy+Skirmish takaa yleensä sen että jos vastapuolen kenraali haluaa niiden olevan jossain muualla, ne useimmiten ovat jossain muualla.

Meikäkin voisi tässä aikansa kuluksi antaa oikein kattavan kerrannon:

Lordit:

-Warlord kustannus tehokas kaveri tällä statsirivillä 90p on hyvä kauppa. Kaveri on keskinkertainen lähitaistelija vaikkakin skaveneiden maagisillavarusteilla tästä saa pumpattua aikas kovankin lähisteliän. Tosin tällöin piste hinta nousee myös kivasti, ylisimmin kaiketi käytetty varustus on alaston kaveri takariviin tuomaan LD:tä tai pikkuisen suojaa ja GW käteen ja tuo hieman resoakin jos joutuu lähitaisteluun.

-Grey seer hintavakuin mikä, mutta eikös 4 tason velhoilla ole tapana olla. Tuo hieman virkistystä Magic phaseen kun saadaan muitakin loitsuja kuin se warppi salama. Kaverilla on myös optio kalliiseen mounttiin joka tosin boostaa jo valmiiksi tehokasta magiaa ja tuo ampumis phaselle mukavan mahdollisuuden saada aikaan kaikkea kivaa. Kaveri tosin on hieman väliin putoajan roolissa kun maksaa niin paljon ja ainoat edut Engineeriin nähden ovat hieman parempi LD enemmän taikoja ja mahdollisuus kelloon.

Herot:

-Chieftain aikalailla sama kuin Warlordi hieman tietysti heikennettynä, tästäkin saa varsin mukavan lyöjän oikeilla tavara combinaatioilla kestoa kaverilta tosin silloinkin puuttuu. Parhaiten kaveri toimii BSb:nä kun ei kärsi muiden rotujen ongelmista eli miten selviytyä.

-Warlock Engineer miten sen nyt siististi sanoisi. Naurettavan hyvä hero tason maagi ei tästä paljoa muuta ole sanottavaa. Paitsi että saattaa hyvinkin kuolla omiin loitsuihinsa ja että yli kaksi rupeaa olemaan hävytöntä.

-Plague Priest Frenzy nyt on mitä on mutta muutoin varsin hyvä kauppa tästä saa naurettavan kestävän herotason hahmoksi ja vielä lyömäänkin kovaa. Tästä voi myös tehdä ensimmäisen tason velhon jokseenki tämä on kaverin frenzystä johtuen hieman turhaa.

-Assasin kovat stasit skaveniksi tosin hintakin on sen mukainen kaveri sattuu olemaan toiseksi kallein skaven sankari, Kuten jarkko sanoi kaveri tekee yleensä mitä on haluttu jonka jälkeen on taipuvainen kuolemaan.

-Viimeisenä ja jokseenkin myös vähäisimpänä Master moulder kaveri on edelleen skaveneille varsin tuttuun tapaan varsin edullinen. Omaa myös muutaman hupaisan erikois säännön. Ainut skaven hero jolle saa killing blow hyökkäyksen jokseenkin vielä halvalla kaverin saa tämän kanssa myös kestämään jonkin verran.


Coret

-Orajat must joka listassa äärimmäisen monikäyttöinen yksikkö koska eivät maksa mitään eivätkä aiheuta paniikkia.

-Claani rotat pakollisia joka listassa vähintään yksi yksikkö johtuen skaveneiden erikois säännöistä. Varsin käyttö kelpoista porukkaa monestakin syystä Pieni LD on ongelma jahka rankit rupeavat tippumaan. Paras ominaisuus näillä on ottaa weponteam(Ratlinggun listii tarpeeksi tehokkasti suurimpiirtein kaikkea mitä tarviikin. Kun taas warflameri on hieman epävarmenpi mutta myös tuhovoimaisempi ja kalliimpi. Yli kaksi weaponteamia on myös hieman hävytöntä.)

-Stürmvermit hoitavat periaatteessa samaa roolia kuin claani rotat mutta ehkä hieman paremmin kaksi hyvää käyttö tapaa on ottaa minimi kokeinen yksikkö ja sille weapon team näin saadaan halvimmalla mahdollisellakeinolla weapon team kehiin toinen on iso (25+) ryhmä täyskomennolla ja warbannerilla vielä kun sekaan isketään BSb saadaan paljon staatista resoa jokseenkin ketävästi.

-Poison wind globberit naurettavan halpa tapa täyttää pakollisia core slotteja. Voisihan näillä koittaa jotain isoja mörköjä vahingoittaa jos päästään terrorin ohi. Hirveästi kokemusta ei ole joten ei myöskään tietoa.

-Nigth runnerit ovat omiaan hidastamaan vihollisen liikkeitä ja hoitamaan yksittäisiä maageja puskista. Sotakoneitakin näillä voi koittaa tiputtaa joskin se on hieman epävarmempaa.

-Rottaswarmit ovat nykyään armottomia väliinputoajia jotta näiden Murtumattomuus statuksesta saisi kunnon hyödyn on ryhmän oltava iso jolloin se rupeaa maksamaan aivan liikaa.

-Isoita Rotista meikä ei osaa juurisanoa mitään

Special:

-Gutter runners aivan ihania saadaan tulemaan tunneleista scouttaamaan saavat myrkytettyjä aseita joka taskuun hintaa tulee myös lisää mutta yleensä sei ei haittaa nämä kun kohtuu helppo pitää poissa vaaran tieltä.

-Plague monks Frenzy näilläkin antaa omat heikkoutensa ja hyötynsä. mänä ovat hyvä paikka istuttaa kenraali niin ei lähde pakoon. Tietyllä maagisella lipulla kestävät vhollisen tavallisinta magiaa ja ampumistakin varsin tehokkaasti. Saapa näistä palavan vihal lipullakin kohtuullisen kovaa iskevän ryhmänkin rakennettua, vaikkain panssaraoidut joukot aiheuttavat ongelmia tai kova T ja kyseisen lipun kanssa yksikön hallinta tipahtaa lähes olemattomaksi.

-Rat ogres kalliita skeven armeijaan joskin lyövät varsin tehokkasti packmastereiden kuoltua alkaa tyhmäily vaivaamaan jolloin kenraalin on syytä olla lähellä (ja mieluusti Warlod) tai nämä kaverit tekevät jotain tyhmää. Hyvä fläkkäys yksikkö kun on Normi blokki edessä ja mäitä kyljessä on monella vihulla äitiä ikävä. opotimi koko näillä on noin 2packkia per ryhmä, eivät kerää vielä kovinkaan paljoa tulitusta ja ovat sopivan kokoisia hoitamaan sen flakkaamisen.

-Jezzails näillä sitten kaatuukin vähän kaikki jahka ensin osutaan. Hintaa löytyy ja ovat altiita jouksemaan alas pöydältä jos ottavat vihollisen tulituksesta kiinni, tosin pitkä kantama pitäisi auttaa tässä. Mänä tosin saattavat itseäänkin ampua mutta siitä ei pitäisi olla huolta. Kuten armeija kirjakin sanoo näitä paljon tai ei lainkaan.

Rare:

-Warppi salama kanuuna meikäläisen ehdoton suosikki kohtuu helppoja pisteisä sille parille tipulle mutta tuho potenttiaalia löytyy todella paljon. Kohtuu hintaan vielä. Kaksi näitä rupeaa olemaan jo hieman hävytöntä.

-Censer beares... Freanzyy... Varmaankin armeijan kovimmin lyövä yksikkö frencyn, cencerin ja hatredin ansiosta. Näillä voi oikestaan tappaa mitävain eteen tulee kunhan se vain kaatuu vuorossa ettei pääse iskemään takaisin kun T4 ei ole kummoinen suoja ja isku voimakin heikkenee ankarasti jatko kierroksilla. Hieman nämä on vaikea saada siihen combattiin mihin haluttaisiin.

Näin siis minun mielestäni joku muu voi olla erimieltä.

Sitten vielä, onko clan eshin armeijaa vaikea käyttää (siis molempia, myös itse uutta army listiä)

Ja saako engineer taikoa jotenkin, muuta kuin sen salaman ?

Tyranni kirjoitti:Sitten vielä, onko clan eshin armeijaa vaikea käyttää (siis molempia, myös itse uutta army listiä)

Ja saako engineer taikoa jotenkin, muuta kuin sen salaman ?

Ekaan en osaa vastata varmaksi kun en ole pelannut mutta eika se skirmish horde kauhean vaikeaa voi olla? Toiseen ei tästä juurikin johtuen skavenien hero tason magia on murhaavan tehokasta ja tylsää.