Sotavasara.net

Ilmeisesti dippaamiseen tai varjostamiseen sopivaa lakkaa saa nyt fantasiapeleistä.

http://www.fantasiapelit.com/index.php? ... &etsi=Etsi
http://www.thearmypainter.com/gallery.php?id=2

Ohjeet lakan käyttöön:
http://admin.thearmypainter.com/files/d ... giment.pdf

Onko joku muuten kokeillut tuota? Tuote taitaa olla aika uusi ainakin Suomessa.

Minun piti maanantaina leikkiä tuolla mutten ehtinyt vielä kokeilla (kun olivat pahaiset piilottaneet purkin enkä löytänyt sitä kun pidin maalausopetusta). Yritän ensi maanantaina uudestaan; alustavasti kuitenkin näyttää siltä, että töhnä ajaa suunnileen saman asian kuin vahva washaus, mutta jossain tapauksissa töhnän sisään jää ikävästi ilmakuplia. Vaikuttaa myös siltä, että tökötti kannattaa ehdottomasti levittää pensselillä eikä dipata figuja aineeseen. Koetan pitää ketjun mielessä ensi maanantaina kun leikin tällä aineella.

Huomasin viime käynnilläni tuon (kiitos aktiivisen myyjän). Ja kävin tänään ostamassa sitten purkin, kun uteliaisuus pääsi heräämään. Tuli ostettua sitä vaaleinta sävyä, eli "Soft tone".

Tarkoituksena lisätä pientä eloa wanhoihin peliporukan alkuajoilta oleviin figuihin, joista maalit vähän chipannut ja alunperin maalattu vain perusväreillä (ei sitä silloin osannut varjostuksia, highlightejä tai edes drybrushausta ). Sen takia siis vaalein sävy, ettei figut päädy liian tummaksi kun eivät ole maalattu astetta vaaleammalla kuten yleensä suositellaan dippaukseen jos aloitetaan figu puhtaalta pöydältä.

Yritän laittaa käyttökokemuksia jos kerkeän viikonloppuna kokeilemaan ainetta. Pitäis vielä ensin hankkia tarkoitusta varten pari sopivan kokoista halpis-pensseliä Tiimarista, tms kun myyjä suositteli mullekin pensselillä levitystä varsinaisen dippauksen sijasta. Tulee kuulemma parempi jälki ja pystyy kontrolloimaan sävyn määrää. Täytyy kokeilla molemmat tekniikat. Saas nähdä...

-mv40k2

Juu voisitte pistää miten se tökötti toimii niin voisi ajatella tuon purnukan ostoa.

No nyt sain kokeiltua ensimmäisen napin. Eli sävynä "Soft tone", testinapiksi valitsin hyllystä Eldar Exarchin joka oli maalattu suht tarkasti vaaleilla perusväreillä ilman varjostuksia, ja tekniikaksi valitsin ukon upottamisen dippipurkkiin. Basen tein jälkikäteen perinteisesti (paitsi marinen kypärään pensselillä ainetta). Tuossa lopputulos:





Kuva otettu tarkoituksella suht isokokoisena, jotta näkee aineen vaikutuksen.
Pahoittelen valkotasapainon heikkoa tasoa. Salama poltti vaaleat sävyt vähän puhki (miekka) ja tuotti taustalle varjot.
Oli kiire ja ei ollut jalustaa käytössä.

• Käyttökokemuksia:
• Varsinainen dippaus: helppoa. Aine on aika lirua, saa hetken roikuttaa purkin päällä että enimmät valuvat pois, mutta ei tarvitse ravistella. Syvimmistä kohdista imaisin hieman pois paperitupolla.
• Kuivumisaika, haju ja välineiden putsaus aivan kuten perinteisillä dippausaineilla. Ei mitään uutta.
• Lopputulos: teki mitä oli tarkoitus, eli tuotti figuun kevyen varjostuksen ja pientä väriliukumaa (huomaa hyvin esim. siipien keltaisesta ja sinisestä). Voi kertyä liian paksusti joihinkin kohtiin (esim. hatun keltainen sulka), eli voi vaatia vähän aineen tasoittelua/poistoa dippaamisen jälkeen. Kuivuttua jälki ei ole high gloss kuten joillain perinteisilä dippausaineilla, vaan enemmänkin satiini (ihan positiivista) .
• Jälkikäsittely: huomasin sellaisen omituisuuden että Vallejo mattalakalla (Game Color) en saanut peitettyä aineen tuottamaa kiiltoa siivistä, sulasta ja marinen kypärästä. Edes kolmella kerroksella(!) Ensimmäisen kerran Vallejon lakka petti minut. En tiedä johtuuko lakasta vai dippiaineesta. Ei ollut muuta mattalakkaa käsillä.

Kommentit ja kysymykset tervetulleita. Taidan laittaa myös Galtsuun että saa sieltä vähän palautetta.

Seuraavaksi ajattelin testata Ork Warbossiin ja Chaos Cultisteihin samalla "Soft tone" sävyllä, että näkee miten pelaa vihreän ja tummien värien kanssa. Voi mennä hetki, mutta laitan perästä uusia kuvia ja kokemuksia.

-mv40k2

@mv40k2

Kuinka riittoisaa dippiaine on? Purkit näyttävät pieniltä, mutta saisiko noista viitiseenkymmeneen figuun aineen riittämään? Entä miten toimii lakan ohentaminen? Ajattelin hankkia tummempaa sävyä ja tarpeen vaatiessa ohentaa ainetta tärpätillä, jolloin saisin periaatteessa kaksi sävyä yhdellä purkilla. Ja onnistuuko päällemaalaus mitenlaisesti?

Jälki näyttää sen verta kivalta, että kaipa sitä uskaltautuisi viimeinkin dippaamaan ne tylsät figut, joilla tahtoo vain päästä pelaamaan.

Oho, jos tuolla noin kivaa perusnappia saa aikaan ilman suunnatonta vaivaa (eli sipaisee perusmaalit ukkoihin) niin voisi jopa joskus saada armeijaa valmiiksi. Vaikka sitten ihan ne perus mokut, kun alkavat sen muutaman kymmenen jälkeen puuduttaa aika paljon.
Mites paljon tuo tökötti luonnossa kiiltelee?

(ja ei satu kenelläkään olemaan ennen ja jälkeen kuvia, että näkee vielä paremmin tuon vaikutuksen.)

hyytsi kirjoitti:Kuinka riittoisaa dippiaine on? Purkit näyttävät pieniltä, mutta saisiko noista viitiseenkymmeneen figuun aineen riittämään?

Vaikuttaisi että hyvinkin riittoisalta noin pieneksi purkiksi, riippuen siitä kuinka kauan jaksaa 'riiputtaa' figua purkin päällä dippauksen jälkeen. Figusta saa nimittäin tiputettua ainetta takaisin purkkiin helposti minuutin verran jos vaan malttaa. Jos ei malta, niin se valuu figun kenkien viereen ohueksi lätäköksi josta sen voi poistaa paperitukolla. Ehkä säästäväisempi mekanismi olisi levittää ainetta tarpeellinen kerros pensselissä suoraan figuun (kuten Fantsusssa suosittelivat). Mutta itse olen niin laiska/kiireinen että koin figun dippaamisen purkkiin mielekkäämmäksi. Niin ja sitten itse vastaus: uskon että purkista riittää helposti yli sataan figuun, pensselimekaniikalla mahdollisesti useampaankin sataan. Tosin tuosta on laita päätäni pantiksi kun olen vasta dipannut purkillani kolme figua.

hyytsi kirjoitti:Entä miten toimii lakan ohentaminen? Ajattelin hankkia tummempaa sävyä ja tarpeen vaatiessa ohentaa ainetta tärpätillä, jolloin saisin periaatteessa kaksi sävyä yhdellä purkilla.

Ajattelin tuota itsekin, ja tulipahan juteltua myös peliporukan muiden kanssa tuosta viikonloppuna. Vastaus löytyi oikeastaan valmistajan kotisivuijen PDF-tiedostoista. Eli hyvin kevyt tärpätillä ohennus onnistuu (noin korkillinen tärpättiä pieneen mukilliseen ainetta). Jos yrittää ohentaa sitä enemmän, aineesta tulee niin lirua että rupeaa käyttäytymään kuten perinteinen wash, joka kerääntyy nestemäisesti figun syvimpiin kohtiin mutta ei tarjoa dippilakan sävytystä. Ilmeisesti tuollainen liukuva varjostus vaatii lakalta riittävää viskositeettia (näin sanoo ainakin maalaisjärki ). Vähän pohdittiin pelikaverin kanssa että entä jos yrittäisi ohentaa perinteisiä dippausaineita (Bistrot), jotka ovat huomattavasti paksumpaa tavaraa ja vielä halvempia? Jos jollain on tuosta kokemusta tai linkkejä, niin mielellään otetaan vastaan.

hyytsi kirjoitti:Ja onnistuuko päällemaalaus mitenlaisesti?

No tuo oli ehkä ongelmakohta. Ainakin mun epäonnistuneen mattalakkauksen perusteella. Mutta en päällemaalannut dippauksen jälkeen värejä muuta kun vähän drybrushasin basea. Eli ei tarkkaa tietoa (vielä). Mutta noin näppituntumalta pinta ei ole mitenkään gloss lakkojen liukas, vaan saattaisi siinä maali pysyä ohan Ok.

-mv40k2

oisiko kellään ennen jälkeen kuvia ? ja miten onnistuisi helffien valkoinen ? ja kumpi sopisi paremmin dark tone vai strong tone ?

goggeli kirjoitti:oisiko kellään ennen jälkeen kuvia ? ja miten onnistuisi helffien valkoinen ? ja kumpi sopisi paremmin dark tone vai strong tone ?

Valitettavasti en muistanut ottaa 'ennen' kuvaa. Tuo ennen-jälkeen näyttäisi tosiaan parhaiten mikä on sävyn vaikutus.

Mutta itse asiaan: eli aineen eri valmistajien kotisivuilla tuolla ja tuolla on PDF-muodossa ennen-jälkeen testauksia eri sävyille. Jos oikein muistan, niin näytti että Dwarf Commandiin valkoiseen sopi hyvin tärpätillä lievästi ohennetty musta sävy, eli "Dark tone" (vai oliko se toisella valmistajalla nimeltä "Dark Shade").

-mv40k2

Knihti kirjoitti:Mites paljon tuo tökötti luonnossa kiiltelee?

Aika vähän vaikutti kiiltelevän. Se oli positiivista. Lähinnä jälki oli jotain samanlaista kuin syntyy Vallejon Satin lakalla, paitsi saattoi kiiltää vähän enemmän niissä kohdissa joihin lakkaa oli kertynyt enemmän. Itse jätin tuossa Eldarissa mattalakkaamatta haarniskan, kun normaalistikin saatan päällystää scifi-armourit Vallejon Satin tai Gloss lakalla (tai niiiden sekoituksella) jotta näyttävät 'metallisilta' ja 'kovilta'. Mutta kyllä itse vetäisin vielä mattalakan ihon, vaatteiden, yms päälle ettei näytä 'vahamaiselta' ja syvennykset kiiltele.

-mv40k2

mv40k2 kirjoitti: Vaikuttaisi että hyvinkin riittoisalta noin pieneksi purkiksi, riippuen siitä kuinka kauan jaksaa 'riiputtaa' figua purkin päällä dippauksen jälkeen. Figusta saa nimittäin tiputettua ainetta takaisin purkkiin helposti minuutin verran jos vaan malttaa. Jos ei malta, niin se valuu figun kenkien viereen ohueksi lätäköksi josta sen voi poistaa paperitukolla. Ehkä säästäväisempi mekanismi olisi levittää ainetta tarpeellinen kerros pensselissä suoraan figuun (kuten Fantsusssa suosittelivat). Mutta itse olen niin laiska/kiireinen että koin figun dippaamisen purkkiin mielekkäämmäksi.

-mv40k2

Eikö tuohonkin ongelmaan auttaisi, kun kehittelisi jonkin sortin telineen mihin ripustaa figut "lorotusvaiheen" ajaksi? Lisäksi telineeseen voisi laittaa useammankin figun kerrallaan. Jokin laudan palanen johon poraa muutaman oikeankokoisen reiän kuulostaisi käyvältä hommaan? Itseäni ainakin voisi alkaa pänniä skull pass gobbojen dippaaminen yksi kerrallaaan . (400 + figua, pelkkään dippaamiseen tuolla minuutin lorottamisella kuluisi siis aikaa vajaat 7 tuntia...)

Pesis kirjoitti:

mv40k2 kirjoitti: Vaikuttaisi että hyvinkin riittoisalta noin pieneksi purkiksi, riippuen siitä kuinka kauan jaksaa 'riiputtaa' figua purkin päällä dippauksen jälkeen. Figusta saa nimittäin tiputettua ainetta takaisin purkkiin helposti minuutin verran jos vaan malttaa. Jos ei malta, niin se valuu figun kenkien viereen ohueksi lätäköksi josta sen voi poistaa paperitukolla. Ehkä säästäväisempi mekanismi olisi levittää ainetta tarpeellinen kerros pensselissä suoraan figuun (kuten Fantsusssa suosittelivat). Mutta itse olen niin laiska/kiireinen että koin figun dippaamisen purkkiin mielekkäämmäksi.

-mv40k2

Eikö tuohonkin ongelmaan auttaisi, kun kehittelisi jonkin sortin telineen mihin ripustaa figut "lorotusvaiheen" ajaksi? Lisäksi telineeseen voisi laittaa useammankin figun kerrallaan. Jokin laudan palanen johon poraa muutaman oikeankokoisen reiän kuulostaisi käyvältä hommaan? Itseäni ainakin voisi alkaa pänniä skull pass gobbojen dippaaminen yksi kerrallaaan . (400 + figua, pelkkään dippaamiseen tuolla minuutin lorottamisella kuluisi siis aikaa vajaat 7 tuntia...)

mitäs sitä mitään itse rakentelemaan? muokkaat vaan pisuaaria hieman niin saat kaiken ylimääräisen "dipin" valumaan takaisin purkkiin

Pesis kirjoitti:Eikö tuohonkin ongelmaan auttaisi, kun kehittelisi jonkin sortin telineen mihin ripustaa figut "lorotusvaiheen" ajaksi?

Joo, tuota on tullut pyöriteltyä hieman päässä. Visioin että kun kuitenkin tulen laittamaan suureen osaan figujani magneetin pohjaan kuljetusta ja säilöntää varten, magneetit voisi liimata jo ennen dippausvaihetta ja valjastaa käyttöön. Esim. jokin irrallinen metalliliuska, jonka saa ripustettua tarralla tai rei'istä ruuviin maalauspisteen kattoon. Ja alle pieni kouru joka johtaa dippipurkkiin. Ja jos rupeaa oikein fiksuttelemaan, niin metalliliuskallisen figuja (esim. squadi) voisi siirtää kuivuttuaan suoraan figusalkkuun tai pelipaikan figuhyllyyn, josta liuska (=unit) olisi deploymentissa helposti otettavissa käyttöön. Hmm, tuossa voi olla jonkin suuren idean alku. Figulogistiikan optimointi on nimittäin lähellä sydäntä

-mv40k2

Kukaan mahtanut kokeilla tuota pensselien kanssa? Meinaan voisi säästää aikaa muvasti tuon tiputtelun sijaan.

Knihti kirjoitti:Kukaan mahtanut kokeilla tuota pensselien kanssa? Meinaan voisi säästää aikaa muvasti tuon tiputtelun sijaan.

Ainakin Helsingin Fantasiapelien Lohikäärmeenluolassa ovat sutineet malliksi. Nähtävillä on ollut eri versioita luurankoukoista

Tarviipa kysellä sitten kun ensi kerran sinne asti pääsee.

Day kirjoitti:Minun piti maanantaina leikkiä tuolla mutten ehtinyt vielä kokeilla (kun olivat pahaiset piilottaneet purkin enkä löytänyt sitä kun pidin maalausopetusta). Yritän ensi maanantaina uudestaan; alustavasti kuitenkin näyttää siltä, että töhnä ajaa suunnileen saman asian kuin vahva washaus, mutta jossain tapauksissa töhnän sisään jää ikävästi ilmakuplia.

Fantasiapeleissä todellakin ollaan itsekin kaikkia noita Armypainter-dippejä testattu, ja tuo Day'n mainitsema ilmakupla-dilemma tapahtuu vain jos dippiä pensselöi figuuriin vesimärällä sudilla (Oma töpintä epähuomiossa), vesi kun ei todellakaan sulaudu tuohon dippiin.

hyytsi kirjoitti:@mv40k2
Kuinka riittoisaa dippiaine on? Purkit näyttävät pieniltä, mutta saisiko noista viitiseenkymmeneen figuun aineen riittämään?

Armypainter-dippi on erittäin riittoisaa etenkin jos se harjataan figuureihin. Fantasiapelien omista testipurkeista on jo maalattu sen kuutisenkymmentä kroottia ja kroottirakkia sekä muutamia luurankoja ja dippiä on kulunut korkeintaan kuudesosa koko purkin voluumista. Jos ihan oikeasti dippaamaan lähtee, niin riittoisuus tietysti vähän karisee ja riippuu täysin figun roikottamis-puistelun mielekkyydestä.

Dippi todellakin jättää figut suhteellisen mattapintaisiksi ja jopa kestäviksi pientä kontaktia vastaan, eli erillinen lakkaus ei ole pakollista, etenkään oikean dippauksen jälkeen.

Knihti kirjoitti:Kukaan mahtanut kokeilla tuota pensselien kanssa? Meinaan voisi säästää aikaa muvasti tuon tiputtelun sijaan.

Pensselin käyttöä todellakin itse ehdottomasti suosittelen koska dipin luonteen vuoksi ei pensselin kanssa ihan hirveän tarkkana tarvitse olla vaan sillä voi sutia paksummaltikin ilman ongelmia ja se todellakin loppupeleissä on yhtä vähän aikaa vievää kuin itse dippaaminenkin ihan juuri sen lorotteluajan takia, sekä kuitenkin antaa paljon enemmän kontrollia siihen levitykseen.

Ja todellakin meillä on täällä Helsingin Fantasiapeleissä näytekappaleita sekä valmistajalta että ihan oman käden touhuja jossa esimerkkinä näkyy jälki dipattuna että sudittuna, eli tervetuloa ihmettelemään.

200 ig-modelia dipattu (ihan dippaamalla), purkista kolmasosa jäljellä. Tämä bistrotin lakalla, joka on hieman paksumpaa, ja ohennettuna ajatuksen verran lakkabensiiniillä.

-Sami

Tässä olisi muutama figu joihin koitettu Fanatic Army Painteria. Mattalakka vain isketty pintaan, vaikka toinen kerros tekisi terää tuhoamaan kaiken kiillon. Käytössä oli Strong Tone.

Sininen kaveri oli eka dippaus tällä aineella, ja kokeeksi dippasin häiskän kahesti, kun ekalla kerralla jäi niin vaaleaksi. Ei kauheammin toiminut. Kaksi muuta ovatkin ihan kelpoja, ja nähtävästi kellertävät/punertavat värit sopivat oivallisesti dipin kanssa. Vielä kun muutamat yksityiskohdat maalaa esiin, ja sutii metallit kuntoon, niin kehtaa noi iskeä kentälle.