Sotavasara.net

Archmage on foot (4lv)
Seerstaff
Ring of Fury
Dispel Scroll

Mage on foot (2lv)
Jewel of THE Dusk
Dispel Scroll

Noble on barded steed; BSB
Dragon Armour
Shield
Star Lance

Noble on foot (yrittää olla henkivartijan roolissa, ettei arkkimaagi kuole ennen kuin tappaa itsensä miscastilla)
Dragon Armour
Shield
GW
Reaver Bow
Talisman of Loec

CORE

21x Spearman
Standard & Musician
War banner

21x Spearman
Standard & Musician

SPECIAL

5x Dragon Prince (näillä juostaan pakoon )
Full Command
Champion: THE Amulet of Light
Banner of Ellyrion

5x Phoenix Guard (nää tappaa iha kaike)
Full Command
Champion: THE Skeinsilver
Banner of Sorcery

RARE

RBT
RBT
RBT
Great Eagle

Ja tätä vastaan on sentään vielä suht mukava pelata, vai mitä?

Ihan kiva lista ,mutta en kyllä ymmärrä noita 5x phoenix quardeja 0.o

juppadi kirjoitti:Ihan kiva lista ,mutta en kyllä ymmärrä noita 5x phoenix quardeja 0.o

Pitää Banner of Sorceryä, sillä nykyisin Dragon Princet tahtoisivat mennä taisteluun eikä jumittaa piilossa taikarättin kanssa.

ihan kivan näkönen listahan toi on. 5phoenix guards on kyl jännämäärä 180pts : > Toi talisman of loec ei oo kauheen hyvä valinta 2 woundisel herolle kyllä kun siitö tulee jo vastustal sellaset 80 pojoo kun sen käyttää. Mieluummin jalkanoblel gem of courage ja se talisman of loec Dragon princejen champal amulet of lightin tilal

pistehinnat? anyone...

Inouj kirjoitti:pistehinnat? anyone...

There you go

Foo bar kirjoitti:Archmage on foot (4lv)
Seerstaff
Ring of Fury
Dispel Scroll
350pts
Mage on foot (2lv)

Jewel of THE Dusk
Dispel Scroll
170pts

Noble on barded steed; BSB
Dragon Armour
Shield
Star Lance
174pts

Noble on foot
Dragon Armour
Shield
GW
Reaver Bow
Talisman of Loec
151pts

CORE

21x Spearman
Standard & Musician
War banner
224pts

21x Spearman
Standard & Musician
204pts

SPECIAL

5x Dragon Prince (näillä juostaan pakoon )
Full Command
Champion: THE Amulet of Light
Banner of Ellyrion
230pts

5x Phoenix Guard (nää tappaa iha kaike)
Full Command
Champion: THE Skeinsilver
Banner of Sorcery
180pts

RARE

RBT 100pts
RBT 100pts
RBT 100pts
Great Eagle 50pts

Edit: sain muuten pistehinnaksi 2003 =)

Ai menikö se yli? Laskitko commandit uusien pistehintojen mukaan? Minulla on vielä hieman toi taulukon (Open Office, Calc) päivitys kesken, joten siinäkin voi olla virheitä. Tästä listasta tuli oikeastaan esimerkki millaiseksi lista jää, kun siihen tunkee väkisin 4 characteria. Minusta tämä ei ole alkuunkaan toimiva lista. Pitää veivata kokoon jotain järkevää. Aina, kun on keksimäisillään jotain hienoa, keksii samalla ne kymmenen juttua johon lista kusee 100-0

kiitos pistehinnoista rizkylle...
Ja foobar, niinkuin itse totesit ei vaikuta kovinkaan toimivalta listalta.
Oma tuomioni uusille High elfeille yleisesti yhden niitä vastaan pelatun pelin jälkeen on että ei niillä voita kovinkaan helposti mutta eivät ne myöskään massacrella häviä, koska tuon asf sääntönsä ansiosta tappavat vastustajalta sen verran.
Esim. Omat khornen chosen knigktini exalla chargesivat 18 white lionia, ennenkuin chosenit ehti leijonaa sanoa, oli ryhmä lyöty jo alle puoleen. jäljellä olevat ritarit ja exa kuitenkin breikkasivat loput leijonat heti samalla vuorolla, joten lopputuloksena, haltiat kuoli mutta ottivat osan vastustajasta mukananaan. Vanhalla kirjalla haltiat olisivat vain kuolleet.

Tietysti voihan sitä aina pelata: 4xrbt, 6xlioncharriot, 2x10archers, scrollcaddy, stardragon listalla....

Inouj kirjoitti: Oma tuomioni uusille High elfeille yleisesti yhden niitä vastaan pelatun pelin jälkeen on että ei niillä voita kovinkaan helposti mutta eivät ne myöskään massacrella häviä, koska tuon asf sääntönsä ansiosta tappavat vastustajalta sen verran.

Minä olisin syvästi pettynyt jos uusilla helffeillä saisi helppoja voittoja. En ole niin innostunut lohikärmeksistä, mistä minut luultavasti jo tunnetaan täällä sotussa ;P

Korjasin vielä tuohon Dragonprincejen hintaan vielä bannerin ja champan itemin jotka olin unohtanut laittaa. Eli listan pisteet menee 33pts yli 2000 :>

Tuon listan nyt voi unohtaa

Inouj kirjoitti:
Tietysti voihan sitä aina pelata: 4xrbt, 6xlioncharriot, 2x10archers, scrollcaddy, stardragon listalla....

No toihan on ihan surkee combo.

Ja kuka nyt ottaa johonkin vähänkin turnaus kelpoiseen listaan yli 14 white lionia? Siis ne eliitit on parhaita juuri max. 14 yksiköissä eikä yhtään enempää. Siksi phoenix guardit ovat mielestäni huonoin valinta kaikista kun niitä pitää olla monta ja monta maksaa liikaa. Hyvänä listacombona olen todennut:
Arkkimaagi, pikkumaagi, 2 jalkanoblea, 2x20 spears, 2x5 DP, 14 WL/SM TAI 2 kärryä ja bolttereita.

Dragon princet flankista spearmanit muodostavat armeijan keskustan ja whitelionit häröilee missä tykkäävät. Magia enimmäkseen puolustavaa (shield of saphery, drain magic)

^^Pirun kova taktiikka. En ole hävinnyt kertaakaan uusilla helffeillä. Mielestäni erittäin kova armeija nykyisin. Ja Foo bar nyt on sitä mieltä, että ovat täyttä paskaa

Älyllisen rehellisyyden nimissä...

a) en ole pelannut uusilla säännöillä yhtään peliä
b) en tiedä miten pärjäisin yhtään sen paremmin esim. liskoja vastaan tällä uudella kirjalla (en ole voittanut niitä kertaakaan)

Jara-, en tiedä minkälaisessa ympäristössä pelaat, mitä armeijoita vastaan, millaisia ne listat ja pelaajat ovat, mutta paikallisten pelaajien/armeijoiden&listojen tunteminen on pistänyt minut ajattelemaan millä se oma pelaaminen vois sujua. Tarkoitan nyt ihan tätä paikallista liigaympäristöä, josta ylipäänsä voin sanoa, että suunnilleen tiedän mitä siellä tulee vastaan ja mitä ihmiset omalla armeijallaan yleensä saavat aikaan.

Esim. 3:n tykin Empire, kun sillä osataan pelata oikein, sieltä menee yhdessä vuorossa 2 boltteria ja 1 kärry p*skaksi, seuraavalle vuorolle jää yksi kärry rikottavaksi? Plus Empirellä voi hieman enemmän möhliä mitä helffeillä, eikä peli kaadu siihen. Tuon lisäksi siellä on suunnilleen saman verran ritareita mitä helffilistaan saa (nyt varmaan suhteessa enemmänkin), flagellantteja joita ei pidä aliarvioida, popemobil ja jotain "tauhkaa".

Tai: 2nd slanni liskot, kahdet kroxit, skinkkejä, kahdet terradonit, yhdet salamanterit, scar ja skink priest (se normilista) - niin boltterit sun muut vermeet pysyy ehkä hieman pidempään toimintakuntoisina mitä Empireä vastaan, mutta se tuho tulee sieltä hivuttamalla, etkä pääse kiinni minne mieli tekisi: uhat poistetaan tärkeysjärjestyksessä ja katsotaan ettei slannille käy kuinkaan.

Tai: WE, Spellweaver, Alter Noble, BSB, 2x Treeman, 40x Glade Guard, Wilduja, Dryadeja ja Wardancereita - nämä saattaa olla jopa se helpoin näistä kolmesta, mutta hiki siinäkin tulee, enkä sano etteikö saisi tulla.

Jos olet pelannut näitä (vähintään vastaavia) vastaan ja tiedät, että siellä toisella puolella pöytää osataan, niin miten on pelit menny? Minä en sano olevani hyvä pelaaja, mutta sitä "hyvä lista" -fiilistä ei tahdo syntyä noin vain, kun olen punninnut erilaisia vaihtoehtoja. Minä nyt vähän petyin siihen uuteen kirjaan, enkä oikein tiedä mitä ne siellä GW:llä ajatteli.

Voi tietysti olla, että olet Suomen paras pelaaja (ainakin helffeillä) ja saat niistä enemmän irti, kuin kaltaiseni tavallinen kuolevainen

Empiren Flagellantit on aika tuhnuja uusia helffejä vastaan, tai ainakin itselläni on. Pelkästään 15 Spearia ilman komentoa voi jousta näiden eteen samalla kun maagit taikoo screenin olemattomiin. Sitten katsotaan kun ne tekee itsemurjan keihäsmuuriin. Tilanne on eri jos sattuu olemaan ritareita näkemässä keihäiden flänkin, mutta ne röpöttimet voi poistaa senki uhan. Yhdessä pelissä flagellantit kuoli kun DP:t chargasi screeniin ja yltti vielä flaguihin. Siinä meni ne. Toisessa pelissä 20 spearia tuli näiden eteen ja Teclis räjätty screenin pois, ainoa ilo oli kun champpa piti keihäitä siinä pari vuoroa toimettomina. Kolmannessa pelissä Flagut pääsi jopa uhkaamaan kahta archeri porukka, joista sain pisteet kun flean jälkeen ei rallytettyykään. Eli Itse en nostaisi Flaguja anti-helf yksiköksi, enemmin se 75pts mortar pelottaa paikallista helffi pelaajaa eniten.

Eivät ne flagellantit niin hirveitä ole t3, eikä savea.. mutta jos niitä ei saa poistettua nopeaan niin niihin jää jumiin, mikä voi tarkoittaa sitä, että sieltä tullaan ritareilla/popemobilella kylkeen ja silloin se on "morjens"

Sellainen lähes 100% jalkaväkilista voisi toimia, kunhan maagit EI tunaroi - ilman magiaa niistä ritareista on hankala päästä eroon. En meinaan luottaisi siihen, että bolttereilla on kuin 1-2 shooting phasea (kun niitä ei ole neljää). Eräs ongelma tulee siitäkin, että Empirellä on enemmän väkeä osallistumassa siihen pätkimiseen ja voivat ottaa pientä vahinkoa menettämättä liiaksi tehoa. Sellaisia kunnollisia "pelottavia" unitteja saa HE listaan vähänlaisesti ja kun niistä menettää 2-3 niin alkaa peli olla heikossa hapessa.

Foo bar kirjoitti:
Voi tietysti olla, että olet Suomen paras pelaaja (ainakin helffeillä) ja saat niistä enemmän irti, kuin kaltaiseni tavallinen kuolevainen

No en ole, mutta otan tuon kuitenkin kohteliaisuutena

No peliporukasta löytyy mm.: liskoja, empireä, kaikkea kaaosta, welffejä, brettejä etc. etc.

Esim. täällä sotussa on tietääkseni näytillä nimellä "warp-rider" niitä kaaoslistoja, joita kaikki ovat kommentoineet juustoiksi. Itse kun en vaan ole hävinnyt niille kertaakaan. Sieltä löytyy khornen knight horde ja tzeentchin diskisirkus. Turku fanaticissa pelasin viimeisen pelin lentosirkusta vastaan (tzeentch) ja voitin senkin.

Liskot ovat asia erikseen. Mielestäni niitä vastaan ei ole mitään ylitsepääsemättömän vaikeata. Ainoa häviöni näille taisi olla ropeconissa, joka johtui ellen väärin muista jostain idioottimaisesta skenaariosta (ropeconissa oli tänä vuonna hirveät skenaariot ei millään pahalla järjestäjät. )

Ja kun väität, että kolme tykkiä saa ammuttua vuorossa 2 pulttista ja yhen kärryn. Ei tule onnistumaan. Ja jos sitä pelkäät niin onhan meillä skeinsliver uudessa kirjassa.

Pelaa cav. listoilla nyt uudessakin kirjassa ne ovat parempia kuin ennen. Dragon princejä pelkästään kun niitä saa nyt miten vaan pisteet riittää. Itsellänikin on näitä nykyisessä listassani 2x5. Shadow warrior porukka on oikeasti taivaan lahja maageille. So what jos maksavat sen 80p, mutta olen vertaillut turnauksia ilman niitä ja niiden kanssa ja esim. juuri turussa book of hoeth maagi paukutti metsästä irkulla läpi niin, että tyrät rytkyi. Viime turnauksessa magia olikin juuri valttikorttini, ensi turnauksessa luulen dragon princejen olevan + white lionit ja se magia.

Uutena taktiikkana ainakin tähän mennessä on toiminut juuri eteenpäin marssiminen. Spearmanit menee keskeltä whitelionien tukemana ja d.princet flankista. Onneksi dragonprinssit ovat nyt sen verran kovia, että menevät monesta yksiköstä jo yksinkin läpi. Boltterit tulittavat vastustajan tykkipattereita ym.

Ei ne Boltterit heti tuhoudu jos deployaa ne suojaan kukkulan/metsän viereen niin että sen näkee vain yksi tykki, mutta se näkee myös muita hyviä kohteita. Koska uudet helffi listat on unitti määrältä aika suppeita ja on se skeinsliver, saa hyvin ekan vuoron. Sitten boltterilla tykittämään sarjaa tykkiin. Tätä sitten auttaa ne arsut, olen nähnyt kun tykkien miehistö kuolee ekalla vuorolla arsujen snipu nuoliin. Tämä kuitenki riippuu ihan maastosta, kyllä minulle on tykkejä jäänyt vielä vikoille vuoroille nuolisateesta huolimatta. Ja Kärryt ei ole päässyt puoleenväliin kenttää koska.