Sotavasara.net

Niin eli, miten eternal guardeja pitäisi käyttää ja kuinka iso porukka olisi järkevä?

Ainakin 2000p. pelissä 19 tai 24 eternalii full command ja bösbin mukaan yksikköön (ehkä vielä joku hyvä taika lippukin).
Aika varmana eivät lähde karkuun bösbin kanssa, kun stubborn, ld 9 ja re-rollikkin vielä breikkaukseen ja staattista resookin löytyy.

St. Jimmy kirjoitti:Ainakin 2000p. pelissä 19 tai 24 eternalii full command ja bösbin mukaan yksikköön (ehkä vielä joku hyvä taika lippukin).
Aika varmana eivät lähde karkuun bösbin kanssa, kun stubborn, ld 9 ja re-rollikkin vielä breikkaukseen ja staattista resookin löytyy.

Hmm... En nyt eternal guardien pisteistä tiedä mutta eternal guardit ovat elffejä, elffit ovat kalliita, eternal guardit ovat kalliita? Sitten joku 24 poksi eternal guardia fullcommandilla ja bäsbillä. Paljonkos tuollainen maksaa? Liian paljon. Siihen vielä lisänä welffien mahtavat savet niin hyvä tulee.

Lyhyesti: Tuollainen poksi eternal guardia maksaa tehoonsa nähden liian paljon ja on ammuttavissa pois.

No jos sinne pistäisi Noblen Bliht of terrorilla, niin saisiko se riittävää suoja ampumista vastaa?

No niinhän se menee, että kaiken muun kuin lohikäärmeiden ja rapeguardin optimiyksikkökoko on nolla, mutta jos ikikaartia tahtoisi kuitenkin käytellä, sellainen 15-21:n kolmen syvä yksikkö kunnolla tuettuna on aika hyvä torppausyksikkö eikä maksakaan ihan liikaa. Tuo mukaan welffiarmeijalle tavallisesti vieraan ankkurielementin.

Maailmalla hullut ulkomaan epelit ovat pelanneet seitsemänkinkymmenen äijän laatikkoa. Kyllähän sellainen pisteensä yleensä pitää. Jos tasureista siis tykkää, nääs.

Eternal Guard on yksikkönä sellainen, että jos niitä aikoo otaa, koko lista kannattaa melkein rankentaa niiden ympärille. Tavanomaisesta WElf listasta poiketen Eternal Guard tuo pöydälle staattista resoa, mutta samalla lista hidastuu kohtalaisesti.

Käytännössä suositeltavin yksikkö taitaa olla 22 (6x4 kun charrut on mukana) tai 23 (5x5 charrujen kanssa) tai suurempi. Yksikköön laitetaan Highborn, jolla on Annoyance of Netling ja Rhymer's Harp sekä BSB (parhaimmillaan sillä kalleimmalla bannerilla, jolloin yksikkö saa MR1 ja cause fear).

Tätä blokkia rupeaa jo olemaan vaikea hävittää... 5+ ward jokaisella äijällä, AoN Highborn ottamassa vastaan kimppuun käyvien charrujen haasteet tai haastamaan yksinäiset BSB:n jahtaajat. Stubborn re-rollable LD9 pitää huolen, että joukko ei hevillä juokse. 2 hyökkäystä / base sivustoihin, 3 hyökkäystä / base eteen vaikeuttaa myös kevyiden flankkereiden elämää.

Sitten kun mennää megaisoon yksikköön (edellä mainittu 70) päädytään tilanteeseen, jossa niiden täytyy voittaa vain yksi kierros, ja outnumber+fear astuu kehiin. Jos saa mahdollisuuden kokeilla, niin King Leonidaksen 70 Eternal Guard + 20 Eternal Guard + pari yksikköä Glade Rider armeijaa kannattaa proxyttää.

Ja 70 EGtä saavat 7Chosen Khorne Knightiä mättö lordilla kimppuunsa ja ottavat 15 wuundia vuorossa --> Paska tsägä kaverit...

Tai jos eteen sattuu astelemaan kolmekymmenen Swordmasterin blokki? Tai 25 Trollia? Tai 30 Ironguttia? En siis usko etttä tämä 70 EG:tä pärjää jos vastaan sattuu saman tyyppinen übahblokki...

amis kirjoitti:Ja 70 EGtä saavat 7Chosen Khorne Knightiä mättö lordilla kimppuunsa ja ottavat 15 wuundia vuorossa --> Paska tsägä kaverit...

Eternal guard "superblokki" voittaa 7 khorne chosenia mättölordilla kunhan on järkevät hahmot mukana. Itseasiassa, ei noilla kaaosritareilla ole mitään saumoja. Se on toisaalta ihan oikein koska jättimäinen eternal guard ryhmä maksaa jumalattomasti. Jos taas ei ole hahmoja mukana niin se on sama kuin jos sanoisi että "7 chosen khorne knightiä mättölordilla menevät varmasti läpi 800 night goblinista!"

Eternal guardeja kannattaa olla listassa 0. Jos haluaa niitä välttämättä mukaan niin 10 alasti/muusikolla on paras vaihtoehto, ne pysyvät yhtä halpoina kuin muutkin welffi yksiköt ja pitävät pintansa esim.ritareita vastaan kunhan kääntää flankin auki. Jos edes 10 ei riitä vaan haluaa kunnon blokin, kannattaa jo melkein panostaa 25-30 kokoiseen ryhmään ja rakentaa koko armeija sen ympärille. Helpommalla pääsee siis jättämällä eternal guardit kotiin. Itse peluutan 10 ryhmää koska ovat makeita figuja. Koskaan eivät tapa mitään mutta harvemmin niistä pisteitäkään saa. Ne kun istuvat nurkassa koko pelin.

Chaosritarit raiskataan totaalisesti 70 eternal guardin herojen toimesta ja vaikka guardi häviäisi, se ei paljoa hätkähtäisi re-rollattavalla 9 lieskallaan.

Jos itse käyttäisin Eternal Guardia, laittaisin niitä 7*3 muotoon, jossa yksi olisi hero mukavaisilla varusteilla.

Eternal guardit tosiaan syövät ihan tajuttomasti pisteitä ja ajattelin peluuttaa niitä vasta 3K pelissä ja kokona pitäisin 30, sinne noble ja FC sekä joku kiva lippu. Jos niitä nyt ottaa 25 FC, liput... BSB, ja Noble niin pisteitä menee joku 600-700 että onko siinä järkeä?

Lassek kirjoitti:Maailmalla hullut ulkomaan epelit ovat pelanneet seitsemänkinkymmenen äijän laatikkoa. Kyllähän sellainen pisteensä yleensä pitää. Jos tasureista siis tykkää, nääs.

Ainakin se asurin äijä joka peluutti vastaavaa yksikköä sijoittui ihan kärkisijoille.

Lord Mikke kirjoitti:

Lassek kirjoitti:Maailmalla hullut ulkomaan epelit ovat pelanneet seitsemänkinkymmenen äijän laatikkoa. Kyllähän sellainen pisteensä yleensä pitää. Jos tasureista siis tykkää, nääs.

Ainakin se asurin äijä joka peluutti vastaavaa yksikköä sijoittui ihan kärkisijoille.

Luettuani battleraportin tulin seuraaviin lopputuloksiin:

A) Turnaus oli USA:lainen, siellä on kovat kompit ja tosi kovia listoja näkee harvemmin.

B) Loppusijaa nostivat korkeat soft scoret, ymmärrettävää tuolla listalla ja sen tyylikkyydellä.

C) Useat vastustajat pelasivat pelinsä erittäin huonosti. Kaikki paitsi yksi pelaaja pelasi EG pelaajan pussiin juoksemalla suuren yksikön kimppuun kuola suusta valuen. Jos he olisivat keskittyneet muuhun armeijaan olisi voitto ollut väistämätön. Ainoa pelaaja joka ei lähtenyt hakemaan EG megaboxia kiukulla vaan onnistui voittamaan pelinsä sen takia, sai kovat haukut EG pelaajalta. EG pelaajan mielestä oli siis epäreilua että joku ei marssinut suoraan kuolemaan hänen megaboxiaan vastaan, niin kuin muut pelaajat tekivät. Järjetöntä toimintaa.

D) Suomessa tuo ei toimisi ikimaailmassa vaikka itse vastaavaa suunnittelin. Hakemalla armeijalistoja mun nimellä löytää "Eternal Heavy Wood Elves 2k".

Tuo ulkomaalainen pelaaja ei siis ole validi esimerkki Suomen suhteen, se voidaan unohtaa samantien.

King Leonidaksen armeijan toiminta perustui jossain määrin siihen, että vastapelaajat eivät yksinkertaisesti olleet tottuneet ajatukseen niin suuresta yksiköstä.

Suuren EG blokin sisältävän listan tehokkuus riippuu luonnollisesti myös turnauksen pistetytyksestä. Jos voitto kuin voitto on saman arvoinen, suurella EG blokilla ollaan ongelmissa, koska vastustaja voi (kohtalaisen) helposti poimia voittoon tarvittavat pisteet vähistä tukiyksiköistä. Jos taas vastustajan on pärjätäkseen pyrittävää suureen pisteroon, EG blokki rupeaa toimimaan paremmin.

Ajateltavissa olevista megablokeista tuo Eternal Guard jyrä on myös yksi näppärimpiä liikkumaan. M5 ja ignore difficult terrain tarkoittaa, että sen välttämiseen saa jo paneutua. Olennainen osa EG Phalanxin toimintaahan oli, että kaksi yksikköä (10 leveä, 2 syvä ja 10 leveä, 7 syvä) peittävät yhteensä jo 20 cm pöydän leveydestä. Lentosirkuksen tyyppinen lista voi varmasti vältellä niitä, mutta miten tavanomaisesti liikkuva armeija aikoo suoriutua urakasta?

1 Kotka raiskaa koko ton EG blokin.

Uskallatko Nazreg hieman avata ajatustasi, että tuo blokki on mitätöitävissä yksittäisellä kotkalla? Tarkoitatko march-blokkaamista vai oliko mielessäsi enemmänkin taktiikkaa?

2-3 vuoroa march blokkia, sen jälkeen kotka poikkiteloin EG yksikön eteen. Lupaan että yksikkö ei pääse mihinkään muuhun close combattiin koko pelin aikana.

Thats bullshit. EG blockin sisältävä armeija on rakennettu sen ympärille, eli tukisolut luultavasti on suunniteltu hoitelemaan kotkan kaltaisia ärsykkeitä. Kotkat ovat siis ongelmista vähäpätöisimpiä.

Enemmän pelkäisin niitä viiden blokkeja cavalryä jotka vyöryvät kylkeen, mikä on tässä vielä kohtuuttoman suurikin.

Voitko kertoa miksi? Eihän cavalry kiinnosta EG:tä ollenkaan. Päinvastoin, kaikki mikä käy kiinni on plussaa. Cavalry voittaa rynnäköllä combatin, eternalit pysyvät ja voittavat cavalryn seuraavalla kierroksella. Tuollaiset 5 vahvuiset flankkaaja cavalrythän pelaisivat suoraan eternal guard pelaajan pussiin.

Wompatti kirjoitti:Voitko kertoa miksi? Eihän cavalry kiinnosta EG:tä ollenkaan. Päinvastoin, kaikki mikä käy kiinni on plussaa. Cavalry voittaa rynnäköllä combatin, eternalit pysyvät ja voittavat cavalryn seuraavalla kierroksella. Tuollaiset 5 vahvuiset flankkaaja cavalrythän pelaisivat suoraan eternal guard pelaajan pussiin.

Pysyvät kunnes ne jyrätään yli. Liippacheck on yllättävän helppo kämmiä.
Jos pelottaa liikaa niin 5 Lohariprinssiä kylkeen ja pari kärryä edestä toimii.