Sotavasara.net

Olen hieman vertaillut WH ja IG codexista löytyviä tietoja.
Porukkahan on melken sama. Wh:lla on yhtä hemmoa suurempi min. ryhmäkoko, WH flamer maksaa 1pts vähemmän, IG grenade launcher maksaa 2pts vähemmän, WH kersantti maksaa 4pts enemmän ja se saa ottaa (yllätys, yllätys!) tavaraa WH armourystä, IG ottaa omastaan. Lisäksi IG saa 4pts/jamppa melta kranut päälle. Lisäksi WH joutuu ostamaan krakit kahdella pisteellä jamppa. WH ei saa melta knanuja. IG saa myös vox:in.
Suurimmat erot ovat kuljetukset (WH saa rhinon ja chimeran, IG vain chimeran). IG voi kuitenkin ostaa deep striken tai infiltraten. WH ei.

Tuo tuskin oli kennellekkään uutta muttta sitä mietin kun WH liittoutumis säännöissä sanotaan että WH:ta saa käyttää myös doctrineja käyttävien armeijoiden kanssa ("Witch Hunter units can be included as allies to Imperial Guard and its variant such as Armageddon Steel Legion, Catachan etc.").

A)Entä jos armeijalla ei ole stormareita sallivaa doctriinia?

B)Koska WH:n stormarit ovat trooppeja niin voinko käyttää niitä liittolaisina (silloin ne olisivat troop) armeijassa jossa ne olisivat muuten elite?
Jos IG:n ja WH:n stormarit ovat teknisesti kokonaan eri yksikoitä niin mitä ideaa on IG pelaajan ottaa porukkaa omasta kirjastaan elitenä kun sen saa melkein samanlaisena liittolaisena troopiksi? Btw siihenkin on doctriini että saa 0-3 ryhmää trooppina.

Jos osaatte vastata niin kiitos.

Skitarii kirjoitti:Jos IG:n ja WH:n stormarit ovat teknisesti kokonaan eri yksikoitä niin mitä ideaa on IG pelaajan ottaa porukkaa omasta kirjastaan elitenä kun sen saa melkein samanlaisena liittolaisena troopiksi?

Enpä tiedä, ehkä siksi että WHn (DHn) stormarit ei saa Deep Strike tai Infiltrate mahkuja? Se on todella merkittävä ero, kuomaseni. Stormarit kuolee melkein yhtä nopeasti ja urhoollisesti kuin tavalliset impparit joten erikois-deployment on aika tärkeää.

edit: niin, WHn stormarit eivät ole IGn stormareita. Eli jos pohjana oleva IG joukko ei saa stormareita niin siitä viis, WH/DH stormarit on sallittuja.

Mutta siskot on huomattavasti parempi trooppi valinta kuin IST. Ellet sitten halua hommata hyvin halpaa ryhmää täyttämään ne pakolliset Trooppi slotit.

Troop valintana (ei infiltrate tai DS) inquisitorial stormtroopers on täysin yhtä hyvä kuin IG;n vastaava.
Rhino vs Chimera tappelussa Chimera voittaa helposti suuremmalla tulivoimallaan eli se ei ole minkään näköinen plus puoli noidanmetsästäjille.
Erikoisaseiden hinnoilla ei ole mitään väliä koska ainoat aseet mitä näille kannattaa harkita/hankkia on melta ja plasma. Wargearia ei kannata kessulle liikaa antaa koska nousee hinta aivan liian korkeaksi. Tällekin korkeintaan yksi halpa kikkailu esine (kuten skanneri vihollisen DS vastaan), mutta tämäkin on yleensä vain pisteiden hukkaa. Kranaatit myös on hyvin kyseen alaisia, mutta IG;n melta tuhoaa rynnäkössä tankin hyvin helposti. Krak kranaateilla ei taas tee mitään koska paljoa näillä ei kannata lähitaistelua harrastaa (korkeintaan toista IG armeijaa vastaan, jolloin silloinkin on vaikeuksia voittaa).
Eli lopputuloksena: IST ovat trooppeina yhtä huonoja tai huonompia kuin IG;n vastaavat eikä viitsitä edes puhua minimi kokoisista deep strikea harrastavista IG stormtroopereista kolmella plasmalla (IG armeijan harvoja juustovalintoja). Ei kannata siis näitä hankkia IG armeijaan. Demonhunter armeijassa voivat täyttää pakolliset troop valinnat, mutta tällöinkin käyttäisin mielummin harmaita ritareita.

Z7-852 kirjoitti:eikä viitsitä edes puhua minimi kokoisista deep strikea harrastavista IG stormtroopereista kolmella plasmalla (IG armeijan harvoja juustovalintoja)

[viilausta] Tarkoittanet veteraaneja? [viilausta]

viivakoodi huomannee kuitenkin, että rhino on noin puolet halvempi kuin chimera, ja sen kun yhdistää kylkipellin ylivertaisuuteen, on rhino erinomainen kuljetustankki omassa tehtävä-haarukassaan. Elikkä parin melta/plasma-gunin veteraanit "itsemurha-tehtävässä" rhinon kanssa, paljon parempi hinnaltaan ja jopa teholtaan kuin chimera-variantti. Chimeran kanssa stormarit eivät ole samanlainen rynnäkköyksikkö, vaan enemmänkin alueen hallinta- ja fire supportyksikkö.

WH-armouryn power weapon on btw aika paljon IG armouryn vastaavaa kalliimpi... Ja DH IST armoury on vielä WH:nkin armourya parempi. IMO.

WH-armouryn power weapon on btw aika paljon IG armouryn vastaavaa kalliimpi...

Ja tässä nouseekin kysymys onko mitään järkeä antaa ws 3 str 3 jampalle Power Weapon. IST:t kannattaa ihan rauhassa ampumassa. Ja IST kersantin varustuksesta yhdyn aiempiin mielipiteisiin, tosin itse annan Sargelle Combi-Plasman että saa tiukan paikan tullen sen 6 plasmakutia ilmaan. Siitä että onko se 15 pisteen arvoista on mielipidekysymys.

ja DH:n armoury omistaa WH:n oman ihan ylivoimaisesti. Sainkin juuri idean liittolais-DH-Inquisitorista Thunder Hammerin ja kolmen melta-veteraanin kera Rhinossa. Ja vaikka vielä kolme Acolyteä combimeltoilla jos ei riitä. Ehkei toimi.

Pikku-Mo kirjoitti:

WH-armouryn power weapon on btw aika paljon IG armouryn vastaavaa kalliimpi...

Ja tässä nouseekin kysymys onko mitään järkeä antaa ws 3 str 3 jampalle Power Weapon. IST:t kannattaa ihan rauhassa ampumassa. Ja IST kersantin varustuksesta yhdyn aiempiin mielipiteisiin, tosin itse annan Sargelle Combi-Plasman että saa tiukan paikan tullen sen 6 plasmakutia ilmaan. Siitä että onko se 15 pisteen arvoista on mielipidekysymys.

ja DH:n armoury omistaa WH:n oman ihan ylivoimaisesti. Sainkin juuri idean liittolais-DH-Inquisitorista Thunder Hammerin ja kolmen melta-veteraanin kera Rhinossa. Ja vaikka vielä kolme Acolyteä combimeltoilla jos ei riitä. Ehkei toimi.

S3 tyypeille ei PW:tä todellakaan kannata hankkia, mutta IG taitaa saada fistin, vai onko se officers only väline?

Niin ja tuosta retinue ehdotuksesta, että ota mieluummin Acolyyteille tavan boltterit tai boltti pistoolit, ne on kuitenkin menossa ekana poistoon, joten pidä ne halpana.

Tai sitten elä ota mitään hemmetin akolyyttejä. Mysticit maksaa kaks pinnaa vähemmän, ja niiden erikoiskyky on tollasessa ryhmässä parempi. Niillä on laspisla ja ccw. Familiarit maksaa saman verran ja niillä on pelkkä CCW, eli niitä ei kannata ottaa kuin yks, täyttää loput halppispaikat mysticeillä, ja jatkaa sitten taas familiareilla jos ihan oikeesti haluaa täyden retinuen as6+ jätkiä

DH/WH yksiköt eivät täytä IG(tai muunkaan armeijan minkä kanssa liittoutuvat) pakollisia troops slotteja, eli pitää ottaa pää armeijan listasta pakkoliset valinnat. Otattammalla WH/DH stormareita saa ihan hassun armeijan, eli Grenadiers doctriini, otetaan 3ryhmää IG stormareita, vaikka 2ryhmää dh/wh stormareita ja specialiin 3 ryhmää stormareita. HQ:uuksi on pakko ottaa commandplatuun ja sille ostetaan carapace armour että käy teemaan. mmmm naminami hieno armeija, ei tehokkain mutta munakas. Muovistormareita odotellessa....

Oberon_ kirjoitti:Tai sitten elä ota mitään hemmetin akolyyttejä. Mysticit maksaa kaks pinnaa vähemmän, ja niiden erikoiskyky on tollasessa ryhmässä parempi. Niillä on laspisla ja ccw. Familiarit maksaa saman verran ja niillä on pelkkä CCW, eli niitä ei kannata ottaa kuin yks, täyttää loput halppispaikat mysticeillä, ja jatkaa sitten taas familiareilla jos ihan oikeesti haluaa täyden retinuen as6+ jätkiä

Puhuttiin storm trooppereista ja sana sergu viitannee sergeanttiin.

Oberon_ kirjoitti:Tai sitten elä ota mitään hemmetin akolyyttejä. Mysticit maksaa kaks pinnaa vähemmän, ja niiden erikoiskyky on tollasessa ryhmässä parempi. Niillä on laspisla ja ccw. Familiarit maksaa saman verran ja niillä on pelkkä CCW, eli niitä ei kannata ottaa kuin yks, täyttää loput halppispaikat mysticeillä, ja jatkaa sitten taas familiareilla jos ihan oikeesti haluaa täyden retinuen as6+ jätkiä

Tuokin on ihan hyvä idea, itse kuitenkin pelaan WH armeijaa, johon saa Chirurgeoneja, joten koetan saada siihen porukkaan mahdollisimman paljon 4+ saveja, jotta voi jaotella woundit hyvin ja samalla hyötyä Chirurgeonin tuomista eduista.

Kyseessä on tietenkin Elite =I=.

Sami Jumppanen kirjoitti:

Oberon_ kirjoitti:Tai sitten elä ota mitään hemmetin akolyyttejä. Mysticit maksaa kaks pinnaa vähemmän, ja niiden erikoiskyky on tollasessa ryhmässä parempi. Niillä on laspisla ja ccw. Familiarit maksaa saman verran ja niillä on pelkkä CCW, eli niitä ei kannata ottaa kuin yks, täyttää loput halppispaikat mysticeillä, ja jatkaa sitten taas familiareilla jos ihan oikeesti haluaa täyden retinuen as6+ jätkiä

Tuokin on ihan hyvä idea, itse kuitenkin pelaan WH armeijaa, johon saa Chirurgeoneja, joten koetan saada siihen porukkaan mahdollisimman paljon 4+ saveja, jotta voi jaotella woundit hyvin ja samalla hyötyä Chirurgeonin tuomista eduista.

Kyseessä on tietenkin Elite =I=.

Mutta chirurgeonit ei voi parantaa muita, kuin Inkvisiittoria.

Mutta katsos kun inkvllä on 4+ save, sille voi kohdistaa haavoja vain jos majority save on 4+, niin sitten kannattaa olla paljon 4+:aa, jotta se inkvi tosiaan olisi siellä majorityssä eikä ne 6+ turhat jätkät

Oberon_ kirjoitti:Mutta katsos kun inkvllä on 4+ save, sille voi kohdistaa haavoja vain jos majority save on 4+, niin sitten kannattaa olla paljon 4+:aa, jotta se inkvi tosiaan olisi siellä majorityssä eikä ne 6+ turhat jätkät

Mutta =I=:lle voi myös kohdistaa ne haavat, jotka tulevat aseista, jotka eivät anna panssarisavea (luulisin). Eli (mielestäni) voit hoidella =I=:llä sen ekan las canon laukauksen, joka tulee kohdalle. Seuraava menee Acolyytille ja sitten harkitaan, että onko se seuraava vuoro niin tärkeä ja valitaan, että kuka lähtee: Servitori (menetät aseen), =I= (menetät mahdollisesti ylimääräisen woundin instakilliin) tai Chirurgeonin (ei voi parantaa instakillejä). Mutta voin vakuuttaa, että oma "metalstorm" porukkani yleensä selviää matsista hengissä. Pitää sen porukan vaan kylliksi kaukana vihollisesta, jotta sitä ammutaan vain raskailla aseilla. Tämä taas on win-win sinulle, koska vihollinen ei ammu muita yksiköitä näillä ja retinue (ja =I=) on uhrattavissa sitä vastaan, että muut yksiköt säästyvät siltä tulelta, jota tuon retinuen tuhoaminen vaatii.