Sotavasara.net

Lashin sääntö sanoo: "Pick any non-vehicle enemy unit - - target is moved 2d6 by the chaos player"
Kuinkas rajoittunut tämä liikutus on? Täytyykö yksikkön modeleita siirtää samaan suuntaan? Entä saako IC:itä lashailla?

Toisaalla kerrotaan kuinka sillä saa vihollisyksiköt sumputettua blast aseitten alle, mutta mietin itse yksikön hajottamisen mahdollisuutta:
1) Taiotaan lash yksikköön jossa on heavy ase/aseita (lue devastatorsquad)
2) Heitetään esim 10'' liikutusmatkaksi
3) Liikutuksella puolet yksiköstä siirretään 10'' oikealle ja toinen puoli 10'' vasemmalle
4) Sääntöjen mukaan yksikön on korjattava koherenssi seuraavassa / seuraavilla liikuntavuoroilla
5) Seuraavat 2 vuoroa yksikkö joutuu liikkumaan yrittäessään korjata koherenssin
6) yksikön heavy aseet eivät ammu useaan vuoroon
Lieneekö tämä siis sallittua?

Tämän psychic powerin käyttö on muutenkin vähän epäselvää... Kuinkahan tätä on tarkoitettu käytettäväksi?

En nyt sen tarkemmin analysoi kun en sääntöä kovin hyvin tunne, mutta sen tiedän, että ei siinä ainakaan sanota, että kaaos pelaaja saa liikuttaa yksikköä liikutussäännöistä piittaamatta.

Eli et voi rikkoa koherenssia.

Jatkokysymys, joka mielestäni liittyy asiaan...

Entä saako yksikön muoto muuttua? Tarkan muodon pitäminenhän olisi aika mahdotonta mutta saako ryhmän vetää pieneen läjään johon ne on helppo tappaa millä tahansa template-aseella?

Lashi tuo pelin rikkinäisin loitsu aikoihin. Varmaan joku ihmeellinen vahinko on päästänyt tuollaisen idiotismin codeksiin asti ;) Joku geeween talkkari on vitsinä heittänyt tuollaisen ja tietenkin Gavin kuullen. Mikä onnettomuus. Varmaan järkevin tulkinta saadaan, kun ajatellaan, että se on tarkoitettu yksikön siirtämiseksi toiseen paikkaan. Ei yksikön rikkomiseen. Yksikkö ei saa liikkua muutenkaan pois koherenssista, joten ei tuolla loitsullakaan, tai se olisi erikseen sanottu. Järkevin tulkinta mitä olen kuullut, on se, että ukot kävelee siihen suuntaan sen 2d6 tuumaa. Ei yli eikä ali. Se 2d6 tuumaa voi sumputtaa niitä vähän, mutta ei täysin. Jos siis joka ukko liikkuu vaikka 4 tuumaa tarkalleen johonkin suuntaan, niin sen yksikön muoto säilyy kutakuinkin samana. Sieltä ryhmän sisältä ei esimerkiksi ohjusmies voi jättäytyä reunalle enskierroksella tapettavaksi. Se ei ole loitsun tarkoitus. Vain liikettä, ei kikkailuja.

Vaikka Grande Tournamentin FAQi joitain aivopieruja sisältääkin, niin Lashiä ovat onnistuneet selventämään oikeaan suuntaan (eli alaspäin).

GT 40k FAQ kirjoitti:Q. Could you please clarify how the Psychic Power “Lash of Submission”
works?
A. The Lash of submission works as a standard psychic power, following all the normal shooting
rules as per P52 of the main rulebook. If the power is successfully cast, the unit must be
moved exactly 2D6” in the direction nominated by the Chaos player. The unit may be
arranged as the Chaos player wishes, so long as no model moves more/less than the 2d6 roll, and the unit remains in unit coherency

Ei tämä tietenkään mikään viimeinen sana ole, mutta Turun turnauskin on ottamassa tuohon samanlaista tulkintaa. Aika vallitsevaksi siis muodustumassa.

Ordo Aboensis CSM Faq kirjoitti:Q: Mitä kaikkea Lash of Submissionilla saa ja ei saa tehdä? Liikuttaa ulos coherencystä?
Targetoida IC:tä? Siirtää ukkoja kasaan? Liikuttaa enemmän tai vähemmän kuin nopat
kertovat?
A: "...May use this psychic power in the shooting phase instead of using another
ranged weapon." Tällä logiikalla vastataan, että EI saa targetoida ICtä paitsi jos se
on lähin kohde. Kohdetta liikutetaan täsmälleen noppien (2D6) silmäluku,ei
enempää tai vähempää. Tuostahan tulee vastaus siihen että saako kasata figuja tai
liikuttaa pois coherencystä: Ei. Ei-vastausta tukee myös se että kohteena on
yksikkö eivätkä sen yksittäiset napit.

Voihan sen yksikön tuonkin perusteella vielä vetää sieltä metsiköstä Vindicatorin kantomatkalle, mutta ei enää niin suppuun.

Jonkinnäköistä sumputusta vissiin saa silti GT tulkinnallakin aikaiseksi, ainakin tuon viimeisen lauseen perusteella. Se kun viittaisi vahvasti siihen että modeleita saa liikuttaa niin että ryhmän muoto ei pysy samana. Ja btw, turussa tuo Ordon alkuperäinen tulkinta ei viimeisimpien tietojen mukaan ole enää käytössä, se kun kumottiin itse turnaustopicissa erinäisten hankaluuksien vuoksi.

GT 40k FAQ kirjoitti:Q. Could you please clarify how the Psychic Power “Lash of Submission”
works?
A. NO

LOLOLOL OWNED

Käänsin tuon FAQ:in ymmärrettävämpään muotoon.

Tosi hyödyllistä sanoa, että kaikkien uniitin jäsenten pitää liikkua tasan 2D6" yhteen suuntaan, kun heti seuraavassa lauseessa puhutaan jotain järjestelystä. Mitä siinä voi järjestellä, jos kerran liikutaan kaikilla samaan suuntaan sama matka? Vai liikutaanko? Mitä se ensimmäinen lause sitten tarkoitti? Entä mitä jos ei voi liikkua seinien tai toisten modelien takia?

Lähes kaikki pitää käytännössä tulkita lashin eduksi, koska missään ei sanota mitään sitä vastaan. Kaikkein vähiten lashin säännöissä.

Aikamoinen nollamielikuvitus täytyy olla, jos ensimmäisenä ajattelee rikkovansa lashilla liikutussäännöistä koherenssia. Minä ainakin liikuttaisin modeleita pois laudalta, vastustajan army transporttia kohti, ylöspäin, alaspäin, imaginääriseen suuntaan, jne.

Öhsiis... otas nyt siitä selvää. ongelmahan on vain se että lash on joko
1) Liian tehokas jos sillä saa ryhmän laittaa pieneen läjään.
2) Hyvin paskamainen kaaospelaajalle jonka pitää ehdottomasti pitää ryhmä tasan siinä muodossa missä se oli ja liikuttaa yksikköä tasan heitetyn matkan. vastapelaaja voi tässä nussia pilkkua vaikka kaikki kuusi pelivuoroa.

Minä käytän läshiä... käsitän että läshi toimii normaalin liikumis säännön mukaisesti eli yksikkö pysyy koherensissa ja yksikköä saa laitaa läjään koska se ei riko kohernsia voit tehedä vaikka Lätkäjenkan jos haluat kuhan se ei riko koherensia. Liikuminen tapahtuu sen verran kun on heitetty noppia, mutta vähemmän saa likutaa koska liikumis säänössä ei pakoteta että jos liikut niin liikut maximi liikeen verran tai vastaavaa. (Esim jos yksikkö on metsässä heität diffi testin niille ja unohdat liikutaa niitä niin seuraavana vuorona ne lasketaan liikuneiksi vaikka eivät liikunet.)
Yksikkö saa ampua heavy aseella Lashauksen jälkeen omalla vuorolla koska sitä ei lasketa liikuneeksi omalla vuorolaan.
Tämä on minun tulkinta.

Ja jos se ei käytä liikumis sääntöä että se pitää olla just eikä melkein niin sitten voit lashaa yksikön pois koherensista. eli jokanen nappi liikuu sen nopan luvun mukaan johonkin suuntaan.

Yksikkö ei pysy samassa muodossa koska Chaos pelaaja saa liikutaa vastustajan figuja ja vastustaja ei voi olla kun
siinä vieressä.

Ei se lashi ole sen pahempi ole kuin 6 fexiä, ass cannonit, Eldar Falconit sun muut. Joka armeijalla on jotain juustoa.

Ai no jos siellä GT säänöt jo jyllää niin asia on lopuun käsitelty. Anteeksi turhasta viestistä.

Väitäisin, että kasaan nuo figut kyllä saa vaikka siirtäisikin täsmälleen sen noppatuloksen, jos niitä ei ole pakko siirtää kaikkia samaan suuntaan. Pitää vaan olla varovainen, että ei siirrä mitään nappia kahdesti.

Diermes kirjoitti:Öhsiis... otas nyt siitä selvää. ongelmahan on vain se että lash on joko
1) Liian tehokas.
2) Hyvin paskamainen kaaospelaajalle.

Pelasin eilen Sabotagea missä sorcerer koko ajan siirsi lähimmän yksikköni poispäin tuon objectiven luota. Oli kyllä ihan tarpeeksi tehokasta ilman että vielä saisi pääsiäismunaa ja siirtäisi kaikki napit eri suuntiin.

Spetulhu kirjoitti:

Diermes kirjoitti:Öhsiis... otas nyt siitä selvää. ongelmahan on vain se että lash on joko
1) Liian tehokas.
2) Hyvin paskamainen kaaospelaajalle.

Pelasin eilen Sabotagea missä sorcerer koko ajan siirsi lähimmän yksikköni poispäin tuon objectiven luota. Oli kyllä ihan tarpeeksi tehokasta ilman että vielä saisi pääsiäismunaa ja siirtäisi kaikki napit eri suuntiin.

Jännää, silloin kun minä pelaan niin sorcereri vetää joukkojani lähemmäksi itseään, ja sitten sillä kutosen inillään tappavat kaikki. :\