Sotavasara.net

Ajattelin aloittaa uuden armeijan, tällä kertaa Eldarit. Mutta mutta. Mitä figuja kannattaisi ostaa aluksi, eli mille on varmasti tarvetta? Ja onko guardianeita pakko olla armeijassa? Kodeksia ei vielä ole, mutta sellainen on ostoslistalla kyllä.

JEdit: ilmeiseti guardianeita ei tarvitse ottaa, mutta kannattaako niitä ottaa armeijaan?

Eivät ne guardianit kovinkaan tehokkaita ole, mutta suht halpoja kylläkin. Itse ottaisin trooppiin mieluummin jotain muuta, muut troopit eldareilla toimivat hyvin.

Aluksi pitää ostaa codex, sitten komentaja: autarch ja farseer ovat yleisimmät. Farseer antaa tukea muille, autarch mättää lähiksessä. Yleensä kannattavaa tunkea jetbikelle.

Komentajan lisäksi pitää olla kaksi troop choicea. Näitä ei välttämättä kannata ottaa hirveätä määrää, sellaiset 2-3 minimi kokoista ryhmää kannattaa yleensä. Näiden jälkeen rupeat laajentamaan, tankit ovat kannattavia eldadeilla. Niillä ei voi mennä päin mäntyä. Holo-fieldien kanssa todella rasittavia ampua (ja lähistellä). Laskin kerran huvikseni, että falconin ampumiseen yhdessä vuorossa etupellistä tarvitsee 69 BS4 lascannonia...

Taitaapi falcon olla pelin paras tankki. Sinne vaan sisään fire dragoneita tai jotain muuta "erikoista" yksikköä. Tyylistäsi riippuen.

Codexin ostan samalla kuin ensimmäiset eldar-figutkin. Toimisivatko Dire Avengerit hyvin, entäs fire dragonit ja muut aspect warriorit? Mihin niitä kannattaa käyttää (eli missä ovat hyviä). Falcon kyllä pitää jossain vaiheessa ottaa... Ja sitten vielä. Kannattaako warlockeja ottaa?

Dire Avengerit, kuten muutkin Aspect warriorit toimivat kyllä ja Eldarmaisesti niitä kannattaa käyttää vain siihen tarkoitukseen, mihin ne on tehty, eli jos Aspecti lähistelee, niin se viedään häsyyn, eikä anna tulitukea tulitukiaspectien rynnätessä häsyyn. Yksinkertaista.
Guardianit eivät sitten omasta mielestäni ole sitä kamalinta roskaa, vaan "ei-ehkä-ihan-niin-hyviä-mutta-ei-niillä-itseään-jalkaan-ammu" -valinta. Näille sentään saa sen heavyn (Oliko vielä liikuva heavy?) ja halvalla lihakilpiä sen heavyn ympärille.

Jaahas. Kai niitä guardianeita voisi sitten harkita ottavansa.

Armeijan tyylista riippuu paljolti, kannattaako guardianeita ottaa. Yksi ryhmä bright lancella on monesti järkevä ottaa, koka pystyvät ampumaan sillä liikkumisenkin jälkeen.

Muina trooppeina käytetään yleensä minimikokoisia jetbikeryhmiä (objektiivien valtaus), pathfindereita (tulituki tai MC:iden tappo) tai dire avengereita (silpoo massat). Mielestäni mikään eldareiden trooppi ei ole huono, mutta varsinkin pathfinderit ja avengerit ovat mielestäni hyviä. Guardianit toimivat varsinkin firebase-tyyppisessä armeijassa, mutta ovat monesti epäluotettavia bs 3:n takia.

Hq:sta sen verran, että autarchista ei saa marsujen hq:iden tapaista tappokonetta. Autarch on enemmänkin voimistamassa ryhmää, johon se liitetään (esim jetbikella shining speareja, siivillä hawkeja, warp jump generaattorilla warp spidereita). Jos haluaa todella hyvän johtajan, voi harkita avataria, eldradia tai prinssi Yrieliä. Kaikki ovat oikein käytettyina hyvinkin hintansa arvoisia.

Itse suosittelisin aloittamaan eldarit ostamalla tietysti codexin, jonka lisäksi farseer tai autarch, battleforce ja ehkä paketti rangereita
(voi upgradeta pathfindereiksi, kannattaa lähes aina).

Minäkin harkitsen tässä combat patrolin tekoa eldareille joten sopii varmaan että laitan kysymykseni samaan ketjuun ettei tarvita kahta, jooko?

Biel Tanin pikkuinen iskuryhmä olisi ideana joten ajattelin käyttää pelkästään aspect sotureja. sen pakollisen troopin vie tietty Dire avengerit ja toinen pakko jonka otan mukaan ovat Striking scorpionit (älkää kysykö miksi, ne vaan kiinnostavat eniten). Jotenka kun yksikköjen koot ovat siinä 5-6 hahmoa niin yksiköiden pisteet ovat siinä hieman alle 150 niin 400 pisteen peliin saisi vielä yhden ryhmän jotenka kysymyksen kuuluu että mikä olisi paras vaihtoehto näin monipuolisuuden ja tehon suhteen? Howling bansheet ja Swooping hawkit eivät kiinnosta ihan yhtä paljon kuin muut joten ehdottakaa heitä vain jos ovat ylivoimaisesti paras vaihtoehto kiitos.

YTY kirjoitti:Hq:sta sen verran, että autarchista ei saa marsujen hq:iden tapaista tappokonetta. Autarch on enemmänkin voimistamassa ryhmää, johon se liitetään (esim jetbikella shining speareja, siivillä hawkeja, warp jump generaattorilla warp spidereita). Jos haluaa todella hyvän johtajan, voi harkita avataria, eldradia tai prinssi Yrieliä. Kaikki ovat oikein käytettyina hyvinkin hintansa arvoisia.

Miten sen ottaa, harva mariini-charru lyö kähyssä 6 kertaa str 6:n power weaponilla tai liikkuu vuorossa 12"+d6"+6". Tosin mariini-charru toimii chargen jälkeiselläkin vuorolla, kun autarch hieman hyytyy....Autarchin rooli on tosiaan usein tukeva, ei niinkään mättökone, mutta yhdistelmällä jetbike-lance-mandiblaster-fusion gun voi jo lähteä jo yksinkin kokeilemaan kerran woundattua tyranttia. Ja tankkejakin tuolla metsästää mukavan tehokkaasti myös (melta+lance/haywire). Itse en näe muita aseistusvaihtoehtoja yhtä tehokkaina, toki muutama combo on tiettyihin tilanteisiin sopivia, mutta ylläesittämäni on melko pätevä jokapaikanhöylä. Ja autarch toimii hyvin yksinkin, toki ryhmä tukemassa kähyssä on hyvä vaihtoehto, jos ei mennä läpi ensimmäisellä vuorolla, joko ne shining spearit tai ryhmä harlequineja.

Farseerista on vähän kaikkeen, riippuen varustuksesta. Joka guidettamaan sopivaa ryhmää tai vaikka viskelemään mind waria. Mahdollisuudet ovat laajat. Lisäksi tällä saa kuriin vastustajan psyykkerit.

Avatar on nykyään hieman turhahko, pistehinta nousi, mutta silti se tippuu yhtä helposti kuin ennenkin. Itse näen tämän nykyään enään jalkaväki-eldar-listan vastapalloyksikkönä tuomassa sitä fearlessia.

Eldrad on tehokkaampi farseer, joka buustaa kivasti mitä haluaa. Tosin pistehintakin on sen mukainen.

Yriel, tämä on hullu kaveri. Charru jota ei kovin moni mielellään lähde kähyssä haastamaan. Tullut kehiteltyä muutama kiero suunnitelma tämän varalle, muttei niistä enempää. Hyvä valinta, jos luulet onnistuvasi saamaan tämän herran lähitaisteluun hengissä. Siellä hän tappaakin miltein kaiken.

Näin lyhyesti eri hq:sta. troopeista suurin osa olennaisesta on jo sanottukin. Jokaisella ryhmällä on tehtävänsä, jonka ne hoitavat hyvin, muuhun ne eivät sovikkaan sitten...

-Sopuli

janat kirjoitti:Codexin ostan samalla kuin ensimmäiset eldar-figutkin. Toimisivatko Dire Avengerit hyvin, entäs fire dragonit ja muut aspect warriorit? Mihin niitä kannattaa käyttää (eli missä ovat hyviä). Falcon kyllä pitää jossain vaiheessa ottaa... Ja sitten vielä. Kannattaako warlockeja ottaa?

Diret toimivat omasta mielestäni vallan mainiosti varsinkin, kun niille saa alle jolla liikkuvat nopeasti (falcon/waveserpent) ja exarch:lle blade storm, toimii lähes poikkeuksetta kaikkea ei-MEQ miestä vastaan ja kyllähän niillä aina joskus muutaman marinenkin lannistaa jos onni suosii.
Dragonit ovat aina hyvä valinta, mutta vaativat sitten taas aina alleen sen falconin, kun ei näitä vastapalloksi kannata jätättää ja niiden ampuminen lenkillä on enemmän kuin houkutteleva vaihtoehto.
Muut sitten taas...
Scorpionit ovat ainakin minusta vähän sellainen lähes-jokapaikan-höylä, kun kun chargessa tulee 4 lyöntiä per mies samanvertaisella puntilla ja kun exarch saa kantoon powerfistin niin miksi ei? Infilrateakaan ei kannata unhohtaa.
Bansheet, no marinen tappoon, jos ja kun sellaista tulee vastaan tai sitten jotain isoa lihaa kunhan on tarpeeksi lyöntejä tulossa, tarpeen tullen voi juosta kaartilaisten ja vastaavien ylitse, kunhan ei ole mikään massa vastassa.
Hawkit, massan poistoa ja skyleapin avulla on aina hauska napata viimmeisellä vuorolla objektia.
Shining Spearit, herkku pojat jos pääsevät chargettamaan jotain, mutta jos noppa tuuri pettää niin näiltä lähtee kyllä henki, eikä se hit and run aina kannata.
Dark Reaperit, ehdoton oma suosikki, ei näitä suosita hirveästi kun imevät tulta ja kuolevat kohtuu helposti mariini panssarista huolimatta ja heavyssa on "parempiakin" valintoja. Näillä niitää sitten kaiken marinet ja vastaavat jotka kehtaavat tulla avoimelle ja vaikka eivät tulisikaan aseessa kun kantamaa ja tehoa riittää. Exalle voi lyödä EML:n kouraan fast shotilla, niin tankin kaatokin on mahdollista.
Warp Spiderit, 12" esteetön etenemin, ammunta kierros, ja pako seinän taakse, kelpaisi kyllä minulle, mutta pako hypyn kantama tuppaa jäädä lyheksi tai sitten tulee tuplat ja sitten on voi voi. Eivät käy juuri muuhun kuin massojen lahtaukseen, kun ase ei lävistä niin minkäänlaista panssaria, toisaalta täys laidallinen s6 laakeja pelottaa kyllä sitä marineakin, sillä ei se 3+save aina toimi.

Siinä taisi olla kaikista jotain, tällä eteenpäin voidaan selittään tarkemminkin jos tarvitsee.

-YE

Ihmettelen minkä takia kukaan ei ole maininnut vielä Wraithlordeista, varmaankin oma henkilökohtainen suosikkini, se t8 halailu vastapallona sellaista yksikköä vastaan joka ei pysty häntä woundimaan on vaan niin mukavaa, ja saahan hänet myös ampumaan mukavasti bs4 jos tahtoo - vahva nappula jollet ajatellut 3x falconia ulkoiluttaa jota on tullut nähtyä viimeaikoina yllättävän paljon.

Luna kirjoitti:Ihmettelen minkä takia kukaan ei ole maininnut vielä Wraithlordeista, varmaankin oma henkilökohtainen suosikkini, se t8 halailu vastapallona sellaista yksikköä vastaan joka ei pysty häntä woundimaan on vaan niin mukavaa, ja saahan hänet myös ampumaan mukavasti bs4 jos tahtoo - vahva nappula jollet ajatellut 3x falconia ulkoiluttaa jota on tullut nähtyä viimeaikoina yllättävän paljon.

Toki, mutta siinä vaiheessa kun ah, rakas melonipäätämme halailee jokin mikä ei pysty sitä vahingoittamaan, niin eipä se ole mihinkään enään liikkumassa sen we-infest-you-yksikön takia(lortto sidotaan varmasti jollakin 20+ halpaa kuraa yksiköllä, jos siihen on mahdollisuus) . Kaksi hyökkäystä close combatissa (ja chargessa 3, ylläri, ylläri) ei auta pääsemään puusta pitkälle joten, jos lordia käyttää, on sille annettava miekka mukaan ja joku satunnainen tukiyksikkö, joka mielellään sisältää warlockin, ettei suuri ja mahtava unohdu muistelemaan kuinka oli silloin joskus ihanaa soittaa luuttua naapurin kukkahattutädille.
Tykkitorniksi wraithlord sopii paremmin kuin hyvin, suht kalliin, mutta laajahkon ase valikoiman osaava. Aseistukseksi suosittelisin työtehtävästä riippuen joko EML+Brightlance tankin tappoon, Scatter Laser+Shuriken Cannon massa vastaan, tahi EML+Scatter Laser joka paikan höyläilyyn.
Eli itse suosittelisin wraith lordia, a. Jos ei pyritä niin nopeaan kokoonpanoon b. Tarvitsee liikkuvan tykkitornin c. Haluaa kokeilla jotain muuta(ei ole muuten pätevä syy ;I ). +d. Ihan vain muuten kokeilemisen ilosta.

-YE

Yrittäisit Edes kirjoitti: Toki, mutta siinä vaiheessa kun ah, rakas melonipäätämme halailee jokin mikä ei pysty sitä vahingoittamaan, niin eipä se ole mihinkään enään liikkumassa sen we-infest-you-yksikön takia(lortto sidotaan varmasti jollakin 20+ halpaa kuraa yksiköllä, jos siihen on mahdollisuus) . Kaksi hyökkäystä close combatissa (ja chargessa 3, ylläri, ylläri) ei auta pääsemään puusta pitkälle

Tuo on kyllä täysin totta, enpä tullut ajatelleeksi kun ne vähäiset 40k pelini mitä pelailen ovat juurikin SM - CSM - Necrons armeijoita vastaan joilla ei niin paljoa massaa ole.

Luna kirjoitti:

Yrittäisit Edes kirjoitti: Toki, mutta siinä vaiheessa kun ah, rakas melonipäätämme halailee jokin mikä ei pysty sitä vahingoittamaan, niin eipä se ole mihinkään enään liikkumassa sen we-infest-you-yksikön takia(lortto sidotaan varmasti jollakin 20+ halpaa kuraa yksiköllä, jos siihen on mahdollisuus) . Kaksi hyökkäystä close combatissa (ja chargessa 3, ylläri, ylläri) ei auta pääsemään puusta pitkälle

Tuo on kyllä täysin totta, enpä tullut ajatelleeksi kun ne vähäiset 40k pelini mitä pelailen ovat juurikin SM - CSM - Necrons armeijoita vastaan joilla ei niin paljoa massaa ole.

Joo, on se 12" uhkasäde vastustajan meleehirmu-characterin instakillaamiseksi jo itsessään melko hyvä pidäke. Wraithlord imee paljon tulta, mikä on poissa niistä oikeasti vaarallisista vehkeistä, ja pointti ei olekaan se, että se tappaa lähiksessä mitä vaan, vaan se, että vastustaja ei edes halua mennä liki.

Ei se 'lordi ole enää samanlainen idioottivarma ratkaisu kuin edellisen codexin aikoihin - nykyisin tuhoutumaton Falcon on vaan paljon parempi. Saas nähdä, moniko skimmeri jää hyllyihin leijumaan, jos edes osa viitosedikan huhuista pitää paikkansa...

The Captain kirjoitti:

Luna kirjoitti:

Yrittäisit Edes kirjoitti: Toki, mutta siinä vaiheessa kun ah, rakas melonipäätämme halailee jokin mikä ei pysty sitä vahingoittamaan, niin eipä se ole mihinkään enään liikkumassa sen we-infest-you-yksikön takia(lortto sidotaan varmasti jollakin 20+ halpaa kuraa yksiköllä, jos siihen on mahdollisuus) . Kaksi hyökkäystä close combatissa (ja chargessa 3, ylläri, ylläri) ei auta pääsemään puusta pitkälle

Tuo on kyllä täysin totta, enpä tullut ajatelleeksi kun ne vähäiset 40k pelini mitä pelailen ovat juurikin SM - CSM - Necrons armeijoita vastaan joilla ei niin paljoa massaa ole.

Joo, on se 12" uhkasäde vastustajan meleehirmu-characterin instakillaamiseksi jo itsessään melko hyvä pidäke. Wraithlord imee paljon tulta, mikä on poissa niistä oikeasti vaarallisista vehkeistä, ja pointti ei olekaan se, että se tappaa lähiksessä mitä vaan, vaan se, että vastustaja ei edes halua mennä liki.

Ei se 'lordi ole enää samanlainen idioottivarma ratkaisu kuin edellisen codexin aikoihin - nykyisin tuhoutumaton Falcon on vaan paljon parempi. Saas nähdä, moniko skimmeri jää hyllyihin leijumaan, jos edes osa viitosedikan huhuista pitää paikkansa...

Jep, jep... Eipä sen lordin läheisyyten taida mitkään muut kuin tyrantti ja fexi + satunnaiset hiidenfistit hakeutua, eivätkä nekään varmaan sitä mielellään tee ja sitä paitsi niillä on varmaan tärkeämpääkin tekemistä siinä vaiheessa. Kuten todettu lordi imee tulta ja tarjoilee sitä jossain määrin myös takaisin, tähän herra soveltuu hyvin, mutta n.200 pisteen hökötykseksi(täyteen varusteltu) on minusta liian kallis uhrattavaksi tykkitulelle.

Noo, kun miettii tuota falcon tuhoutumattomuutta, niin n yhtään ihmettelisi jos nuo huhut käyvät toteen, jolloin palataankin taas siihen kolmen 'lordin comboon. tai keksitään jotain uutta...