Sotavasara.net

Eli jos olisi mahdollista ottaa kaikilta space marine legioonien mastereilta geenejä ja tehdä niistä mariini, olisiko tämä kova?


Ja sama librarianeille ja normi mariineille...

Tod. näk. samaa luokka kuin normit. Eivät ne chapter masterit mitää yyber jammuja ole normi janttereita jotka ovat nousseet chapterin johtoon. Eivät lähelläkään alkuperäisiä primarcheja.

ProXiMa kirjoitti:space marine legioonien mastereilta geenejä

Tekstisi oli sellainen sekametelisoppa, että huhhuh. Eli tarkoitatko mitä?
1. Joltain nykyisen Lojalisti mariini Chapterin johtajan geeniperimän ottoa ja sekoittamista.
Vastaus: Ei tulisi mitään, kuin normaali mariini. Mariinijaoksen johtajatkin ovat normaaleja marsuja, joten tuloksena olisi vain jonkinlainen normimarsu. Tätä käytäntöä käytetään muuten ihan normaalisti uusien marsuchapterien teossa, geenejä ei vain oteta johtajilta, vaan Marsin geenipankista sekoitetaan ja pyritään saamaan jotain kivaa.

2. Tarkoitat alkuperäisten Marsulegioonien Primarcheja.
Vastaus: Suurin osa Primarcheista on jossakin ihan muualla, niin niistä niitä geenejä on hankala ottaa.

3. Tarkoitat nykyisiä kaamoksen legioonien johtajia.
Vastaus: Ei onnistu kaamos tappelee toisiaan vastaan sen verta hanakasti, ettei siellä tuommoisia oikein pysytytä suunnittelemaan. Lisäksi kaamoksella ei tuosta genetiikasta ole niin paljon tietoa.

Half-breed kirjoitti:2. Tarkoitat alkuperäisten Marsulegioonien Primarcheja.
Vastaus: Suurin osa Primarcheista on jossakin ihan muualla, niin niistä niitä geenejä on hankala ottaa.

Nykyiset marinet tehtiin nimen omaan primarkkien geeniperimästä (vaikka jäljellä olikin vain "rippeet").

Half-breed kirjoitti:3. Tarkoitat nykyisiä kaamoksen legioonien johtajia.
Vastaus: Ei onnistu kaamos tappelee toisiaan vastaan sen verta hanakasti, ettei siellä tuommoisia oikein pysytytä suunnittelemaan. Lisäksi kaamoksella ei tuosta genetiikasta ole niin paljon tietoa.

Paitsi alpha legioonan "kloonisotilaat" eli nekin tuottavat osittain samalla tavalla uusia marsuja kuin lojalistit.

Z7-852 kirjoitti:Paitsi alpha legioonan "kloonisotilaat" eli nekin tuottavat osittain samalla tavalla uusia marsuja kuin lojalistit.

edit: Mistäs tuo kloonimosuripätkä on peräisin?
Eivätkä pelkästään he:

New Chaos Space Marines are recruited from the most dangerous heretics that are drawn into the Eye by the lure of Chaos, or else selected from the masses of slave-warriors who fight eternal battles for the amusement of the Dark Gods. The implantation of recruits is a brutal affair, quite unlike the carefully measured program of development used by Imperial Space Marines. Whether the candidate lives or dies is left to the will of the Chaos Gods. Initiation rites are similarly debased and savage, ensuring that only the toughest of the initiates ever survive.
(Pätkä on Red Elffistä.)

[edit. brainfartti poistettu]

Ja kuten edellä mainittiin, ei mariiniupseerien tai edes primarkoiden geeneillä saataisi kursittua kokoon muuta kuin normaali mariini.

Hartman kirjoitti:Mistäs tuo kloonimosuripätkä on peräisin?

Normaalitkin marsut ovat "kloonisotilaita" (huomaa lainausmerkit), koska sisältävät samaa perimää kuin muut marinet riippumatta siitä ketkä sen vanhemmat ovat olleet. Siis ei mitään tuubissa kasvatettuja mutta osittain "kloonisotilaita". Ymmärsin että tuo alpha legioonan karumpi muokkaus ja implanttaus projekti on samantyyppinen kuin Imperiumin harrastama, eli kloonataan sydämmiä ja liitetään se sotilaan jalkaan kiinni (tai käsivarteen, minne ikinä nyt se mahtuu).

Fabius Bile (viime edikan chaos codex s.39)
...create armies using the black technology of cloning...

Hartman kirjoitti:

Half-breed kirjoitti:3. Tarkoitat nykyisiä kaamoksen legioonien johtajia.

Epätodennäköistä. Häiskäthän ovat demoniprinssejä nykyisin, ei niistä enää tuota "geenisiementä" taida juuri saada irti.

En tarkoittanut Primarkkeja, jos olisin, niin olisin sanonut niin. Tarkoitin näitä normimarsuja, jotka ovat ylentyneet jonkin isomman jengin johtoon ja pitäneet kiinni kuolemattomuudestaan.

Half-breed kirjoitti:

ProXiMa kirjoitti:space marine legioonien mastereilta geenejä

1. Joltain nykyisen Lojalisti mariini Chapterin johtajan geeniperimän ottoa ja sekoittamista.
Vastaus: Ei tulisi mitään, kuin normaali mariini. Mariinijaoksen johtajatkin ovat normaaleja marsuja, joten tuloksena olisi vain jonkinlainen normimarsu.

Kyllä tässä olisi odotuksena tavanomaista kovempi kaveri. Kas mariinien sisällä on geneettistä vaihtelua. Heikot sortuu elon tiellä ja rykmentin (chapter) komentajaksi on tunkua. Tietenkään perimä ei suoraan määrää avaruusjääkärin uraa, mutta voimme arvioida asiaa jotenkin esimerkiksi seuraavasti. Jääkärin perimä koostuu sekä hänen omista ihmisgeeneistään, hänen saamastaan geneseedistä (kaikille chapterin jääkäreille sama) että näiden yhteensopivuudesta. Esimerkiksi harvinainen veriryhmä voi aiheuttaa ongelmia siirtoelinten kanssa tai päinvastoin edistää jotain mariiniasiaa. Puristetaan avaruusjääkärin yleinen geneettinen kyvykkyys yhdelle mittarille, oletetaan mittarin lukemat suunnilleen normaalijakautuneiksi ja laaditaan asteikko siten, että keskiarvo on 100 (50% uusista merkkareista tämän alla). Voimme hoitaa asteikon vaikka siten, että 90% on alle tasolla 125 ja 99% on alle tasolla 150.

Olettakaamme, että sattuma ja muut asiat määräävät puolet avaruusjääkärin urasta ja em. geneettinen kyvykkyys määrää toisen puolen. Huomaamme, että monien ryhmänjohtajien gen. kyvykkyys on korkeampaa kuin mosurien. Edelleen upseerien kyvykkyys on yleisesti ottaen muita korkeampaa. Aivan huipulla huitelee kavereita, joilla on sekä huippugeenit että hyvä tuuri. Joku näistä on yleensä rykmentin jehuna.

Tiedämme siis, että rykmentinkomentajiksi on valikoitunut keskimääräistä avaruusjääkäriä parempaa porukkaa. Jos osaamme, meidän kannattaa yrittää rakentaa juuri heidän geeneistään uusia alokkaita. Aivan kuten mensalaisten vanhempien lapsen odotus-äo ei ole 100, vaan suurempi, niin valikoiduista esi-isistä koostetun mariinin odotuskyvykkyys ei ole 100, vaan suurempi.

Totta, ja vielä muistutan, etteivät kaikkien Chaptereiden gene- seedit saa noita ylimääräisiä elimiä (14?kpl) toimimaan täysin toivotulla tavalla, esm Space Wolvesien gene-seed saa sen luita vahvistavan elimen kasvattamaan niitä luupiikkejä kyynärvarsiin, joita Hukat sitten käyttävät aseina. Toisten Chaptereiden gene-seed saa aikaan valtavan, groteskin verenhimon, joka johtaa jopa veren juomiseen. Muistaakseni lähes joka chapterilla on näitä "epätäydellisyyksiä".
Keräämällä puhtaimmat gene-seedit näiden haittavaikutuksista voitaisiin päästä eroon, josta tuloksena olisi todennäköisesti "hyvin toimiva" Mariini.

eikös noilla ultramarineilla ole täysin puhdas geneseed?

Hmmm... En nyt kyllä pysty muistamaan........

Mites sitten on laita Grey Knightien kanssa, onkos näillä jotain virheitä Seedissä? Vai olisivatko aivan puhtaita?

(Psykeriyyttä en hyväksy mutaatioksi, kun se vissiin on kaikilla recruiteilla jo valmiina.)
Edit: olin sitten väärässä siitä psyker-jutusta.

Ultramarsujen geenikanta on puhtaita, mitä Imperiumista löytyy.
Demoninmetsästäjien geenikanta on melko puhdas, lukuunottamatta lisättyä psyykkerigeeniä. Psyykkeriys nimenomaan on mutaatio, se on GKn tapauksessa muokattu geeniin mukaan, muuten psyykkiset voimat riippuvat sattumasta.

nyt kun näitä geenijuttuja ruvettiin jauhamaan niin mikä noita blood angeleita vaivaa? niillähän on joku black rage ja red thirst. kun en nyt varmana muista niin johtuuko tuo black rage siitä että blood angelit näkevät vision sanguinuksen kuolemasta vai mitä se nyt olikaan?

the imperium kirjoitti:nyt kun näitä geenijuttuja ruvettiin jauhamaan niin mikä noita blood angeleita vaivaa? niillähän on joku black rage ja red thirst. kun en nyt varmana muista niin johtuuko tuo black rage siitä että blood angelit näkevät vision sanguinuksen kuolemasta vai mitä se nyt olikaan?

Sanguinus kuoli ja tämä jätti jälkensä jokaisen BA:n psyykkeeseen ja siirtyi tästä vielä näiden geeniperimään aiheuttaen siinä vääristymän, joka johtaa Black Rageen.

Hammarist kirjoitti:esm Space Wolvesien gene-seed saa sen luita vahvistavan elimen kasvattamaan niitä luupiikkejä kyynärvarsiin, joita Hukat sitten käyttävät aseina.

Hukilla ei kasvanut luupiikkejä käsiin, vaan torahampaat suuhun. Luupiikkejä käsiinsä saivat Black Dragonit.

Half-breed kirjoitti: Hukilla ei kasvanut luupiikkejä käsiin, vaan torahampaat suuhun. Luupiikkejä käsiinsä saivat Black Dragonit.

Juu, noinhan se juttu menikin. Pahoittelen misinformaatiota.

Half-breed kirjoitti:

the imperium kirjoitti:nyt kun näitä geenijuttuja ruvettiin jauhamaan niin mikä noita blood angeleita vaivaa? niillähän on joku black rage ja red thirst. kun en nyt varmana muista niin johtuuko tuo black rage siitä että blood angelit näkevät vision sanguinuksen kuolemasta vai mitä se nyt olikaan?

Sanguinus kuoli ja tämä jätti jälkensä jokaisen BA:n psyykkeeseen ja siirtyi tästä vielä näiden geeniperimään aiheuttaen siinä vääristymän, joka johtaa Black Rageen.

Black Rageen?
Eikös se ole vain edellisen BA edikan aikainen juttu?

Ratovaari kirjoitti:Black Rageen?
Eikös se ole vain edellisen BA edikan aikainen juttu?

Sääntöteknisesti kyllä, mutta ei se ole mihinkään pörröstä kadonnut.

Half-breed kirjoitti:

Ratovaari kirjoitti:Black Rageen?
Eikös se ole vain edellisen BA edikan aikainen juttu?

Sääntöteknisesti kyllä, mutta ei se ole mihinkään pörröstä kadonnut.

Ja itseasiassa "Black Rage" niminen erikoissääntö kyllä vielä löytyy death companylta.

Eli se ei ole menneen talven lumia millään tavalla.