Sotavasara.net

Onko Land Rider hankinnan arvoinen peruspeleissä (n. 1500 pts)?

Toisaalta se on marineiden ainut ajoneuvo josta voi assaultoida suoraan pihalle, näinollen olen itse tavannut lykätä sisään mahd kalliin yksikön, vaikkapa HQn honoreilla ja relicillä. Assault termikset myös kiittävät.
Itse en ole Land Raideria IKINÄ menettänyt pelissä, kylläkin olen varsin suojeleva ollut sen suhteen. Eli yksikkö toimii mainiona liikkuvana bunkkerina.

Toisaalta väh. 250 pistettä maksavana yksikkö imaisee samantien armeijan keskeisen yksikön roolin. Heavybolter ja lassot yhdistelmänä tarkoittavat että käytännössä jommat kummat menevät hukkaan per ampumavuoro. Munaa tankista löytyy, mutta jo predator melkeimpä voittaa tulivoimassa (saati sitten hinta-laatu suhteessa).

Miksi siis käyttää Land Raideria? Saadakseen haluamansa yksikön klosikseen omilla ehdoillaan - muuta syytä en keksi. On sitten eri asia onnistuuko se, ja onko se tuon hirvittävän hinnan arvoista.

Mielipiteitä ja pelikokemuksia otetaan vastaan, kiitos!

Land raider ei missään nimessä ole hintansa väärti jos tarkastellaan pelitehoja. Crusader voi olla ihan ok jos haluaa saada suuren ryhmän perille ehjänä, mutta ei sekään kylläkään mikään power pelaajan valinta ole.

Lantikkaan ei ainakaan kannata laittaa mitään kauhean kallista sisälle. Se kun maksaa itsessään niin paljon ja vetää paljon AT-tulta itseensä. Jos sinne laitat vielä jonkun kalliin yksikön niin sitten onkin jo aikalailla kaikki muna yhdessä (helv**in kalliissa) korissa.

Ite oon tykänny korvata ton lantikan parilla rhinolla ja razorbackillä. Eipähän kaikki räjähdä heti siihen ensimmäiseen lassoon minkä vihu ampuu.

Ainoot syyt miks kannattaa ottaa lantikka (siis crusader, normi lanttua ei tueta) on se, että haluaa olla fluffikas (esim. Black Templareilla pelatessa), haluu näyttävän "kaikki muna yhdessä korissa"-tankin, haluu jostain kummasta mielenhäiriöstä käyttää assault termiksiä (vaikka taktical termikset hoitais saman asian ilman lanttua ja paljon paremmin) tai pelaa törkeän isoja pelejä eikä saa pisteitä muuten kulutettua.

Ei sillä onhan se ihan hauska aina välillä nähdä vakio vastustajan naama kun tämä on varannut kaamean määrän autocannoneita yms. torjumaan rhinoja ja lyötkin sitten perinteisten rhinojen sijaan pöydälle crusaderin tai kaksi.

Kaveripeleissä crusader toimii(paremmin kuin normi) jos vastustajalla ei ole liikaa tankintuhous kalustoa. 4 termistä+kappalainen on aika kova chargessa ja tuhoaa aika varmasti sen yksikön mihin pääsee chargeeman, tästä eteenpäin joko kuolevat ampumiseen tai jos vastustaja ei ole turhan viisas(tai sinä liian nokkela ) niin pääsee chargeemaan vielä muitakin kertoja. Ainakin sillä on hauska pelata!
Turnauksiin lantikka kuitenkin on ihan liian kallis pisteisiinsä nähden, ei se 14 pelti kovin kauaa kestä.

Ei se ole minustakaan pistedensä väärtti, kun räjähti heti ekasta kudista ekalla vuorolla kun pelattiin kavereiden kanssa. Siinä on myös yhtä paljon tilaa kun rhinossa niin en suosittele. Rhino hoitaa homman ainakain kuljetuksessa

maths kirjoitti:Ei se ole minustakaan pistedensä väärtti, kun räjähti heti ekasta kudista ekalla vuorolla kun pelattiin kavereiden kanssa. Siinä on myös yhtä paljon tilaa kun rhinossa niin en suosittele. Rhino hoitaa homman ainakain kuljetuksessa

No rhinollahan on melkein yhtä huono pistehinta/laatusuhde kuin lantikalla, kun räjähtää yleensä heti ensimmäiseksi. Tosin kaaoskodeksissa rhinot on IMO ihan käytökelpoisia liikkuvia seiniä.

Ettekö tiedä mitä pitää tehdä seuraavassa pelissä jos se kallis lantikka tuhoutuu ensimmäisellä vuorolla? Ota seuraavaan peliin mukaan kaksi.

Mutta vakavissaan kyseinen laite on aika tyylivalinta varsinkin nykyisillä tankki säännöillä. Mutta jos armeijassa on paljon tankkeja niin voi olla jopa ihan hyvä valinta, koska vastustajan "pehmeät" aseet ei siihen pure laisinkaan.

Oman kokemukseni mukaan (Apocalypse 13.1.2008), Land Raider olisi ehkäpä 200pts arvoinen, muttei 250pts :ään ole paha hinta Apocalypseissa. Normi peleissä ehkä, mutta silloin ei olekkaan niin paljon AT aseita kentällä.

Lantikalla on aina psykologinen vaikutus vastustajaan. Se ilme vastustajalla, kun se huomaa että kuljetuslaatikosta nousee pöydälle lantikka, on joka kerta yhtä mieltä ylentävä. Ja onhan siinä sitä tulivoimaakin...

Itsellä pari testiä mielessä lantikalle ja toiselle dissatulle joukolle, mutta jos se toimii edes etäisesti, niin hyvä. Ja pitäähän sitä pelissä olla jännitystä ja tyyliä.

Lantikka on selkeä tyylipelaajan valinta, mutta ei sitä kannata joka peliin yrittää tunkea, vaan tarpeeksi isoihin tai sitten selkeään rooliin ja pelilistaan. Kallis se kyllä on, ei siinä mitään.

Dark Servant kirjoitti:Lantikalla on aina psykologinen vaikutus vastustajaan. Se ilme vastustajalla, kun se huomaa että kuljetuslaatikosta nousee pöydälle lantikka, on joka kerta yhtä mieltä ylentävä. Ja onhan siinä sitä tulivoimaakin...

TÄYSIN samaa mieltä. Kun vain näkisitte kaverini ilmeen eräässä matsissa...

Luminate kirjoitti:

Dark Servant kirjoitti:Lantikalla on aina psykologinen vaikutus vastustajaan. Se ilme vastustajalla, kun se huomaa että kuljetuslaatikosta nousee pöydälle lantikka, on joka kerta yhtä mieltä ylentävä. Ja onhan siinä sitä tulivoimaakin...

TÄYSIN samaa mieltä. Kun vain näkisitte kaverini ilmeen eräässä matsissa...

Itse melkein nauran jos pöydälle putkahtaa lantikka. 1,5k peleissä omilla Deldareilla väh. 12 dark lancea. Eipä tuo tosiaankaan pisteidensä väärti ole.

QQ3 kirjoitti:

Luminate kirjoitti:

Dark Servant kirjoitti:Lantikalla on aina psykologinen vaikutus vastustajaan. Se ilme vastustajalla, kun se huomaa että kuljetuslaatikosta nousee pöydälle lantikka, on joka kerta yhtä mieltä ylentävä. Ja onhan siinä sitä tulivoimaakin...

TÄYSIN samaa mieltä. Kun vain näkisitte kaverini ilmeen eräässä matsissa...

Itse melkein nauran jos pöydälle putkahtaa lantikka. 1,5k peleissä omilla Deldareilla väh. 12 dark lancea. Eipä tuo tosiaankaan pisteidensä väärti ole.

Tietenkin jos sieltä vastapuolelta löytyy jotain tuollaista, niin sitten, mutta jos ei löydy niin yritä siinä sitten rikkoa sitä paksua panssaria jollain pirun tölkinavaajalla tai sillä ainoalla isolla pyssyllä mitä armeijasta löytyy.

Muutenkin jos pöydältä löytyy lassoa tai muuta isoa pyssyä enemmänkin, niin minkä tahansa ajoneuvon elinikä on lyhyt.

Ja onhan se aika ikävä ylläri kun vastapuoli peluuttaa lantikkaa pikkupeleissä, kun ei sitä osannut odottaa. Kallis se on edelleen ja voi kostautua pahastikin.

Mielipidekysymyshän tämä on, joten ei tästä kannata alkaa verissäpäin tappelemaan.

Lantikkaa ulkoilutan aika harvoin, koska se pettää aina. Kerran tehnyt mitä pitää ja silloinkin sai hikisesti napattua objektiivin.
Selkeästi on laite liian kallis, kun vertaatte vaikka monoliittiin. Toisaalta löytyvät eri kirjoista, joten piste eron voi perustella sillä että mariineilla on muitakin hs-valintoja. Jos lanttu maksaisi vaikka 30pts vähemmän uskoisin että sitä näkisi peleissä jo enemmän.

Mukava tyylibonus se aina on.

Ihan kiva vehjehän se on, ongelma vain on, ettei se tosiaan yleensä mahdu mihinkään piiloon, ja jos vastustajalla käy yhtään tuuri, tuo posahtaa sitten tietenkin heti.

Ei omani kyllä ole Dark Eldareita pelännyt, eiväthän ne raasut ehdi edes ampua niillä lanceillaan, kun ne on jo raskaspultattu maanrakoon loppuarmeijalla... Vakavammin ottaen, lantikan ja muiden vastaavien käytön kannalta oleellista on eliminoida mahdollisimman suuri osa vastustajan vaarallisesta tulituksesta heti alkuun. Eli siis, kun kolhit hengiltä kierrokseen 2 mennessä kaiken, mikä voi lantikan rikkoa, pitäisi homman olla kunnossa. Oleellista on ainakin maaston hyödyntäminen, riittävän laitaan deployaaminen (jotta kaikki eivät ole kantamalla) ja oman tulituksen keskittäminen niihin pahimpiin uhkiin. Lopuksi sitten vain toivotaan, että ne pari jäljelle jäänyttä uhkaavaa asetta ampuu huteja, eikä vastustaja heittele liikaa kutosia niillä mitkä osuvat.

Lantikan paras puoli on edelleen se, että se sentään näyttää katu-uskottavalta. Kaiken maailman predatorit ja muut säälitankit kun näyttävät lähinnä kaukohjattavilta minikoneilta pöydällä, niin lantikka sentään näyttää tankilta.

Pelkkiä Grey Knightejä käyttävisää DH listoissa Raiderit ovatkin sitten usein arkipäivää. Bolter & Chainsword foorumilla "Way of the water warrior" artikkelinsa depytoinut Silent Requiem käyttää/käytti 1000pts listassa kahta lantikkaa. Isommissa listoissa taisi olla vielä se kolmaskin. Kun kaikki paitsi 90pts ampuva IC HQ ovat lantikoiden sisässä, voidaan puhua todellisesta VP denialista Omien sanojensa mukaan Silent Requiem oli hävinnyt muistaakseni 16 pelistään yhden. Toimivat ne siis ilmeisesti ainakin joidenki käytössä.

Useiden lantikoiden listassa on sama idea kuin usean monoliitin listassa. AV14 on vaikea pudottaa sanoo kuka vaan mutta kahta AV14 tankkia on niin paljon vaikeampi tuhota. Eli useilla armeijoilla (erityisesti omallani) tulee ongelma saada tarpeeksi AT tulta usean lantikan tuhoamiseen varsinkin jos on oikeat aseet tuhoamassa vihollisen AT tuli aivan ensimmäisenä niin ei ole enää mitään mikä uhkaisi tankkejasi, jotka tämän jälkeen tanssivat koko loppupelin ripaskaa vihollisen päällä. Mutta tämä taktiikka on hyvin riski altis. Jos lantikka tuhoutuu olet hävinnyt pelin. Mutta jos ei tuhoudu voitat ja nöyryytät vihollisen täysin.

Mutta kyllä siitä latikasta saattaa olla hyötyy esm: minun armeijaa vastaan. Ei ole pelatessani tullut vastaan kun yhen kerran ja en vaan saanut sitä alas... Huom AT tulena oli 2 sniper fexii 3 zoanthii ja lähi hivenikin pääsi narmimaan. Eli oliko vain sika huono tuuri?

tyranid fleet kirjoitti:Eli oliko vain sika huono tuuri?

Ei... ei ollut kyse huonosta tuurista vaan TODELLA p****sta tuurista.

No jaa oli miten oli voitin erän =D

Itsehän en ole lantikkaa vastaan päässyt kokeilemaan, jotenkin kaverit osaavat vältellä railgunejani jättämällä lantikat kotia...
Mutta mitä olen kuullut ja itsekin huomannut, örkit ovat melko heikkoja lantikkaa vastassa, varsinkin crusaderia. Pitäisi lähelle tulla, jotta saisi esim. tankhammerilla rikki, tai sitten vain toivoa, että rokkit löytää tiensä perille.

Truupperi kirjoitti:Itsehän en ole lantikkaa vastaan päässyt kokeilemaan, jotenkin kaverit osaavat vältellä railgunejani jättämällä lantikat kotia...
Mutta mitä olen kuullut ja itsekin huomannut, örkit ovat melko heikkoja lantikkaa vastassa, varsinkin crusaderia. Pitäisi lähelle tulla, jotta saisi esim. tankhammerilla rikki, tai sitten vain toivoa, että rokkit löytää tiensä perille.

Kyllä hyvässä örkkiarmeijassa on aina jonkun verran missileitä, joista yleensä se yks heittää uskomattoman sarjan kutosia ja heiheilantikka! xD No einy, kyllä se tuppaa örkeille olemaan kova pala, varsinkin kun Crusader pudottaa ihan kivasti huono-armourista jalkaväkeä.